Уборка Придомовой Территории

[JKLNet]

Ответ получен:

Я правильно понял, что "внутриквартальные проезды" и "проезды вокруг домов" как-то разделены по признаку - что убирает город а что нет Ну позиция городской власти понятна.

Значит, будем считать тариф с учетом уборки?

Ты не правильно понял, Жирков просто "послал" тебя с твоими проблемами. С Ольгино он ничего не имеет, а значит пусть загибается оно со своими проблемами. С других районов, где есть УК он имеет и очень хорошо, а тут какие-то ТСЖ, и денег ему не дают, все возмущаются почему дороги не убирают.

Скоро он эти дороги продаст по застройку очередного ТЦ и скажет, что все Ок, разбирайтесь сами, у земли есть собственник . Он же (жИРКОВ) заботился о "благополучии" жителей Ольгино, как с садиком, вместо ясельных груп сделал школу

[rus]

Да понял я всё

Думаю, стоит ли задавать уточняющий вопрос насчет права собственности на землю. И спрашивать, если в наш микрорайон вообще городские службы очистки не заезжают - означает ли это что у нас отсутствуют "внутриквартальные проезды", а всё сплошь "проезды вокруг домов"?

[Lda]

Думаю, что спросить стОит. Надо бы прояснить эти вопросы по-раньше..

[Butch]

а если "выше" написать? вроде кляузы - "а жиркову закон не писан!" 100% выше есть недовольный им человек, которому только повод дай его нагреть.

[rus]

Потренируюсь пока.

--------------------------------------------------

Евгений Иванович, большое спасибо за ответ. Позвольте прояснить ещё несколько вещей.

При расчете тарифа на содержание и текущий ремонт учитывается размер площади земельного участка под многоквартирным домом (в зависимости от этажности, площади дома и т.д.), при этом в структуру платы входят работы по уборке в зимний и летний периоды. Поэтому выполнять работы необходимо силами обслуживающей организацией. Если тариф принят на общем собрании без учета составляющей уборки, то ни какая городская организация не вправе содержать территорию за собственный счет. ...

Согласно Статье 156, пункт 1 Жилищного кодекса, "Плата за содержание и ремонт жилого помещения устанавливается в размере, обеспечивающем содержание общего имущества в многоквартирном доме в соответствии с требованиями законодательства."

Согласно Статье 158, пункт 1 Жилищного Кодекса, "Собственник помещения в многоквартирном доме обязан нести расходы на содержание принадлежащего ему помещения, а также участвовать в расходах на содержание общего имущества в многоквартирном доме соразмерно своей доле в праве общей собственности на это имущество путем внесения платы за содержание и ремонт жилого помещения.".

Никакой земельный участок в настоящее время не входит в состав общего имущества жителей микрорайона. Вся земля, на которой построен микрорайон, в настоящий момент является городской собственностью.

Таким образом, у ТСЖ отсутствуют правовые основания взимать с жителей деньги за уборку того, что им не принадлежит на праве общей собственности.

...В городском бюджете предусматриваются средства на имущество входящее в состав города, в том числе на внутриквартальные дороги, городские дороги, тротуары и др., но не проезды вокруг домов.

Что касается помощи, пожалуйста, но самим тоже надо решать эти вопросы. Сегодня многие ТСЖ и УК имеют необходимую технику для уборки собственных территорий.

Уточните пожалуйста, как можно разделить "внутриквартальные дороги" и "проезды вокруг домов"? Если в наш микррайон городские службы уборки снега не заезжают, значит внутриквартальных дорог у нас нет?

Наверное, должен существовать какой-то план территории: что входит в сферу обслуживания города, что входит в сферу обслуживания ТСЖ или УК? И по каким принципам составляется такой план, если не по принципу собственности земли? Вы считаете, что жители должны убирать даже те дороги, которые им не принадлежат? Может, этому есть законное основание?

Мы сейчас пытаемся оформить земельный участок на котором построены дома в общую собственность жителей. Это могло бы снять все спорные вопросы: земля наша, значит и убираем сами.

Но, как оказалась, процедура это не только длительная, но и очень дорогостоящая. С этим вопросом городская администрация может помочь? Сделать обмеры, выделить нам участок побыстрее? Это ведь и дополнительные поступления в виде налога на землю.

Спасибо.

--------------------------------

Ну как?

[Chuchonif]

Потренируюсь пока.

--------------------------------------------------

Ну как?

Отлично! Вообще согласна, что надо их до конца добить, пока нормальный ответ не дадут, а то что они написали... ну просто отписка какая-то, подогнанная под заранее известный ответ "Убирать не будем, а почему придумайте сами."

[rus]

Отлично-то отлично, однако вот есть такие "Правила содержания жилищного фонда": http://www.pravoteka.ru/pst/1023/511397.html

Там, в общем, всеё как и сказал Жирков: городские территории "закрепляются" за домовладениями, на домовладения налагается обязанность их обслуживать.

4.4. Домовладельцы обязаны обеспечивать надлежащее содержание территорий домовладений, находящихся в их собственности либо пользовании, а также прилегающей территории, закрепленной в соответствии с п. 3.2 настоящих Правил.

Ещё оттуда:

4.14. Содержание в чистоте и исправном состоянии подъездных путей к предприятиям и организациям, строительным площадкам, а также к микрорайонам жилищного фонда является обязанностью соответствующих предприятий.

Ещё:

6.2. Все предприятия, учреждения, организации, независимо от их правового статуса и хозяйственной деятельности, в ведении которых находятся здания, сооружения, места с массовым пребыванием людей, а также граждане - владельцы, распорядители или пользователи земельных участков, зданий и сооружений обязаны проводить очистку от снега и льда занимаемых и прилегающих территорий. Твердое покрытие пешеходных зон (асфальт, плитка, бетон и др.) очищается под скребок и при необходимости обрабатывается противогололедными материалами.

[Dino]

Руслан! Возможно, пригодится - в документах Правительства МО (пример - http://www.russianpeople.ru/ru/node/856 ) под термином "внутриквартальные дороги" подразумевается следующее: "внутриквартальные дороги - дороги и проезды с усовершенствованным

(асфальтобетонным) покрытием, обеспечивающие транспортную (без пропуска

общественного и грузового транспорта) и пешеходную связь проездов внутри жилой

застройки с улицами в пределах микрорайона (или квартала), предназначенные для

движения легковых автомобилей и транспортных средств специального назначения (для

перевозки продуктов питания, мебели, бытовой техники, вывоза ТБО, механизированной

уборки дорог, скорой медицинской помощи, милиции и пр.), достаточные для встречного

движения транспортных средств"

Никаких определений термина "проезды вокруг домов" в нормативно-правовой базе не нашлось... Полагаю, надо искать дальше.

[kostja59]

.............. однако вот есть такие "Правила содержания жилищного фонда": http://www.pravoteka.ru/pst/1023/511397.html

ИМХО    Хозяйствующий субъект принял правила для себя. Соответствуют ли они федеральным законам?

[Lda]

ИМХО    Хозяйствующий субъект принял правила для себя. Соответствуют ли они федеральным законам?

+1. rus как раз уточнил согласно ЖК. Ждем ответа..