Бог Есть?

[kuzma]

чет не понял...

доказательства как раз для неверующих.

[Ренат]

вот с этим +

но если существование бога взять за аксиому, то тогда строится та модель, которая нужна. Вот Эйнштейн взял за аксиому постоянство скорости света и все вывел. А все теперь мучаются пытаясь опровергнуть теорию, а не аксиому.

Если берем за аксиому - бог есть - строим божественную модель мироздания.

Если берем за аксиому - бога нет - строим материалистическую.

Теория энштейна полезна, т.к. дает предсказания и не опровергнута.

Материалистическая теория тоже полезна, т.к. из нее выходят все наши знания и соотв. удобства жизни. Ну а божественная в высшей степени бесполезна, т.к. она ничего не может предсказать.

чет не понял...

доказательства как раз для неверующих.

Не, ТС писала, что верующие имеют для себя доказательства. Я попросил привести одно такое, опровергнув которое она откажется от своей веры.

[land]

Теория энштейна полезна, т.к. дает предсказания и не опровергнута.

Материалистическая теория тоже полезна, т.к. из нее выходят все наши знания и соотв. удобства жизни. Ну а божественная в высшей степени бесполезна, т.к. она ничего не может предсказать.

Она полезна тем, кто манипулирует "рабами божьими". Для того и создавалась

[Ренат]

вот мне понравилось.

Если всякий сложный объект есть результат разумно действующей причины, то трудно себе представить, что бог, как самое сложное существо возникло без причины. И таким образом, мы оказываемся перед вопросом: кто сотворил бога? Конечно, можно возразить, что такой вопрос неправомочен. Однако, подобное утверждение будет весьма смехотворным. Логика неразборчива и любой вопрос должен быть рассмотрен только по ее законам, а иначе это уже не логика, а система предвзятой аргументации. Людям, желающим возразить, что по какой-то причине нельзя задавать подобный вопрос напомню старую русскую пословицу: взялся за гуж, не говори, что не дюж.

[land]

Не, ТС писала, что верующие имеют для себя доказательства. Я попросил привести одно такое, опровергнув которое она откажется от своей веры.

не жди, от таких вопросов они уходят

[Ренат]

Вообще лучшая позиция для верующих в таких спорах просто говорить - "я верю, что Бог есть. Доказательств этому нет и быть не может. Я его увижу после смерти." Не понимаю, почему они пускаются в рассуждения о доказательствах.

Ничуть не хуже вариант веры в чайник на орбите, параллельную вселенную, круговорот душ и т.п. Основное - предмет веры никаким образом не влияет на материальный мир.

[kuzma]

ренат, ты придираешься к словам.

для верующих существование бога -факт, так же как для тебя существование солнца (например).

если уж тебе не нравится слово аксиома.

[profus]

...

Ничуть не хуже вариант веры в чайник на орбите, параллельную вселенную, круговорот душ и т.п. Основное - предмет веры никаким образом не влияет на материальный мир.

не совсем так... если в полумраке комнаты ты увидишь слева от себя "костлявую с косой" или вроде того... то последствия могут на тебе значительно сказаться, как на объекте материального мира... даже если ты позже найдешь кучу объяснений "видЕнию"...

но осадочек останется...

[Ренат]

не совсем так... если в полумраке комнаты ты увидишь слева от себя "костлявую с косой" или вроде того...

Или LSD примешь Расширять сознание можно разными способами

для верующих существование бога -факт, так же как для тебя существование солнца (например).

Существование солнца для меня не аксиома. Оно греет И проявляет себя еще тысячей способов.

[kuzma]

вот тебе еще ))

http://www.lepta.net/dokazatel%27stva_susc...anija_Boga.html