Бог Есть?

[Dino]

Т.е. получается бог не такой уж и всемогущий, если он не может помогать тем, кто не рукоположен? Хотя и живет по чести, совести и помыслы правильные? Или он все-таки фоормалист в высшей степени?

А почему появился вывод, что он "не может помогать"? Честно, странный вывод... :rolleyes: Соглано представлениям христианства, Бог создал всё и, как минимум, поэтому он всемогущ. Далее - что значит "помогать" в контексте рукоположения? Помогать совершать таинства? Или так, "по жизни"? Если "по жизни" - то откуда такая уверенность, что он "не может помогать"? А вдруг - может? Скажем, у меня прошлым летом здоровенное дерево упало на машину - прямо возле подъезда, многие видели (машина очень сурово пострадала). Сделай оно это на пару минут раньше - меня бы убило нафиг или серьёзно покалечило. А так - я уже успел подняться в квартиру. Простая ситуация, но насколько по разному можно её трактовать в зависимости от собственных взглядов... И даже верующие люди расценили бы её совсем по-разному. А сколько их таких в жизни? :rolleyes: А как, например, такой подход - "может, но никому ничего не должен кроме обещанного спасения при соблюдении "правил игры""?

Если же речь шла о совершении церковных таинств, то считается, что для их успешности необходимо участие Святаго Духа - вот он-то и передаётся при рукоположении (и считается, что первыми в истории были рукоположены самим Христом его апостолы во время Пятидесятницы, после воскрешения Христа. С тех пор этот Святый Дух передаётся "по эстафете"). И никто не мешает никому стать священником и принять рукоположение, тем более, если он "живет по чести, совести и помыслы правильные"...

[land]

Если же речь шла о совершении церковных таинств, то считается, что для их успешности необходимо участие Святаго Духа - вот он-то и передаётся при рукоположении (и считается, что первыми в истории были рукоположены самим Христом его апостолы во время Пятидесятницы, после воскрешения Христа. С тех пор этот Святый Дух передаётся "по эстафете"). И никто не мешает никому стать священником и принять рукоположение, тем более, если он "живет по чести, совести и помыслы правильные"...

т.е. без рукоположения нельзя совершать никаких обрядов?

[Ренат]

А как, например, такой подход - "может, но никому ничего не должен кроме обещанного спасения при соблюдении "правил игры""? :rolleyes:

Обещанное спасение невозможно проверить, поэтому и принимать его во внимание не стоит. А если Бог никак себя не проявляет в мире, то почему мы вообще должны учитывать его в нашей жизни?

[Dino]

т.е. без рукоположения нельзя совершать никаких обрядов?

Обряды - можно, таинства - нет.

почему мы вообще должны учитывать его в нашей жизни?

Кто-то заставляет? Не хочется - так и не надо учитывать, пожалуйста... Каждый человек - сам себе хозяин... :rolleyes:

[land]

Обряды - можно, таинства - нет.

а кто сказал, что Святый Дух иным способом сойти не может?

[Dino]

а кто сказал, что Святый Дух иным способом сойти не может?

Считается, что может. Например, считается, что он может сойти на отдельного человека для того, чтобы дать ему силы для какой-то необходимой Богу миссии. Также считается, что он сходит на человека при совершении над ним таинства крещения. Просто, видимо, его воздействие на человека при рукоположении и при других случаях может быть разным.

[kuzma]

как это не проявляет.. еще как проявляет :rolleyes:

[land]

Считается, что может. Например, считается, что он может сойти на отдельного человека для того, чтобы дать ему силы для какой-то необходимой Богу миссии. Также считается, что он сходит на человека при совершении над ним таинства крещения. Просто, видимо, его воздействие на человека при рукоположении и при других случаях может быть разным.

так вот может на меня и снизошел, чтобы отговаривать от догм и фарисеев? :rolleyes:

[profus]

нет никакой небесной канцелярии... нет службы небесного аудита и всяких социальных небесных служб и подразделений... никаких небесных служб "одного окна" по рассмотрению жалоб и предложений...

мы все и есть проявление Бога... мы содержим в себе все необходимое для прямого взаимодействия с источником... эта возможность ослабевает в процессе поиска "альтернативных" каналов...

[Точка Сборки]

нет никакой небесной канцелярии... нет службы небесного аудита и всяких социальных небесных служб и подразделений... никаких небесных служб "одного окна" по рассмотрению жалоб и предложений...

мы все и есть проявление Бога... мы содержим в себе все необходимое для прямого взаимодействия с источником... эта возможность ослабевает в процессе поиска "альтернативных" каналов...

А откуда ЗНАЕШЬ-то? (land вот тут требовал от меня родиться во времена сотворения первых людей, чтоб я лично заобно и Бога пощупала, и его Законы из "первых уст" здесь выложила, лучше фото и видеорепортажем подкреплённые. Иначе он не поверил бы ни за что и никому)) Может и ты если не САМ ВИДЕЛ, то лично участвовал приразгоне Небесной Канцелярии?

Связь с Богом никогда не ослабевает, если человек ищёт её.

А насчёт "просто хороших людей"(Без Бога, служения ему)... Есть в православии понятие.. "ласковый Бес". Знаешь, кто это?