58: 58 Корпус, Мкрн Ольгино

[dnbest]

Рядом с домом 58 , в течении 3 лет , собираются прокладывать underground metro . Дом таких издевательств не вынесет..

ой смешно ... ))) вы все слухи по сети собрали .. .по свой городишко и наш дом )))

в жулебино ждут метро с момента постройки уже 15 лет .. и будут еще столько же дать .. как говорит ВВП хватит кошмарить бизнес )))

и так часть народу выгнали своим тролиннгом в закрытый форум )))

Чего за кол в одном месте что столько внимания уделяете домишку ???

[Rampage]

Рядом с домом 58 , в течении 3 лет , собираются прокладывать underground metro . Дом таких издевательств не вынесет..

прям три года будут прокладывать "подземное метро"? зачет. а кто-нить кроме Вас об этом знает?

[karabas]

... и самый страшный косяк здесь - это вот какой: зима, - 30 С, в такую температуру котельная перегревает воду до 150 С ( а разве вы не знали, что воду можно нагреть и до 200 градусов без преобразования ее в пар? главное, чтоб давление было), приходит вода 150 цельсиев в наш дом. В ИТП стоит узел смешения. Если представители дружественных нам наций собрали ИТП с косяками, а неподкупные административные службы согласовали ИТП с ляпами и ошибками, то есть вероятность того, что вода температурой более 100 С пойдет в наши нежные металлопластиковые трубы... Лучшие из которых (взять тот же овентроп) рассчитаны на 95 цельсиев. Результат будет плачевен... система отопления загнется сразу во всем доме в большинстве квартир, куда успеет добежать перегретый теплоноситель. Это может произойти и не сразу, а чпустя день-два-три работы системы в таком режиме.

то есть у нас зимой в - 30С 2 варианта:

1. Если УК будет подкованной в эксплуатации металопластовых труб и подаст в батареи 95С, то мы будем мёрзнуть.

2. Если не очень, то подаст 150С, все трубы лопнут и мы замёрзнем вообще нах.

И эта перспектива у нас в лучшем случае, если проект адаптирован под 21 этаж. Если проект не адаптирован, то мёрзнуть зимой мы будем всегда, не только в -30С?

[Usich]

1. Если УК будет подкованной в эксплуатации металопластовых труб и подаст в батареи 95С, то мы будем мёрзнуть.

Не-не-не! Я видимо недостаточно конкретно выразился. 150 С - приходит от котельной в ИТП, когда температура за бортом падает меньше -20 С. Вся отопительная сеть дома рассчитана как правило на температуры 90-70, 85-65, 80-60 - по разному бывает, но чаще всего это 90-70 или 85-65. Что значат эти числа: первое число, например, 90 - температура воды в подающей трубе (до отопительного прибора), второе число, например, 70 - температура воды в обратной трубе (после отопит. прибора). Получается, что в отопительном приборе вода остыла на 20 градусов. Бывают системы отопления в которых в качестве теплоносителя двигается пар (с другими температурами и dT), но они не применяются в жилых домах, т.к. велика вероятность травмирования людей, когда они прикоснутся к трубе или радиатору.

Т.е. максимальная температура в системе отопления нашего дома должна быть 90-95 гр. цельсиев... лучше - 90... еще лучше - 85. Чем меньше будет температура в подающей трубе при одинаковом dT, тем больший размер отопительного прибора понадобится, чтобы снять с воды это самое рассчетное dT. Таким образом понижать температуру подающей трубы ниже 80 С становится уже накладно, необходимы будут очень большие, а стало быть и дорогие радиаторы.

2. Если не очень, то подаст 150С, все трубы лопнут и мы замёрзнем вообще нах.

Тоже не совсем так, но суть вы уловили верно. Такого быть в принципе не должно, но видя, как застройщик ведет объект в целом, я с опаской поглядываю на все инженерные системы.

И эта перспектива у нас в лучшем случае, если проект адаптирован под 21 этаж. Если проект не адаптирован, то мёрзнуть зимой мы будем всегда, не только в -30С?

А вот это верно почти на 100%. Единственное, когда мы, возможно, мерзнуть не будем - это переходные периоды... тут долго объяснять. Есть температурный график, т.е. зависимость температуры воды подаваемой в ИТП котельной от наружной температуры. Этот температурный график дискретен. Это значит, например, что 150 С от котельной будет идти начиная с -20 С на улице. По строительным нормам (СНиПам) которые официально все отменены и носят чисто рекомендательный характер, расчет системы отопления ведется для Москвы и области на температуру -28 С. Т.е. при -20 нам еще будет тепло, а при -25 - уже не известно... может и не будет

P.S.:По хорошему, я готов провести аудит системы отопления и теплоснабжения нашего дома. Вот только для этого мне нужен проект...

[NoName]

P.S.:По хорошему, я готов провести аудит системы отопления и теплоснабжения нашего дома. Вот только для этого мне нужен проект...

ну как известно между проектом и реализацией тоже могут быть отличия, поэтому я предлагаю пойти другим путем:

1. По факту прошлой зимой секции А и Г уже были подключены к отоплению. Вопрос как долго это продолжалось и было ли тепло на верхних этажах. Вопрос в студию - наверняка кто-то из пентхауза был в своих студиях с щупал трубы.

Могу сказать что в секции А на нижних этажах трубы были теплыми.

2. По слухам (а других источников нет) это отопление было временным. Соответственно если это так, то как дело обстоит сейчас и куда должно быть подключено в итоге. Кто-то говорил про котельную напротив - что у них там (уже завелись или планируют). А то переключение с одного источника на другой тоже может быть веселым мероприятием для жильцов.

[Bulgartabak]

ну как известно между проектом и реализацией тоже могут быть отличия, поэтому я предлагаю пойти другим путем:

1. По факту прошлой зимой секции А и Г уже были подключены к отоплению. Вопрос как долго это продолжалось и было ли тепло на верхних этажах. Вопрос в студию - наверняка кто-то из пентхауза был в своих студиях с щупал трубы.

Могу сказать что в секции А на нижних этажах трубы были теплыми.

2. По слухам (а других источников нет) это отопление было временным. Соответственно если это так, то как дело обстоит сейчас и куда должно быть подключено в итоге. Кто-то говорил про котельную напротив - что у них там (уже завелись или планируют). А то переключение с одного источника на другой тоже может быть веселым мероприятием для жильцов.

Техническая сторона вопроса не такая туманная , как кажется . Можно проложить стальную трубу по полу под стяжкой в гильзе , гофре , коробе . И вывести непосредственно к батарее. Отвод такой же . Стоимость работ не выше 10 тысяч рублей с материалами ( труба стальная толстостенная тянутая туда-обратно , гильза из высокотемп полиэтилена , обвязка Бугатти -это всё есть на любом хозрынке и работа сантехника не более 3 тысяч , квалифицированный мастер справится за 1 час) . Сразу обдумайте где начнётся подвод стальной трубы , обычно у стояка

[Usich]

Временное отопление слабо имеет отношение к постоянному, т.к. временное - подразумевает, что в помещениях поддерживается регулярная температура +5С + 12С. Но особо точно это н икто не считает и потому как правило тепла (воды) выделяют больше, чем надо, а в помещениях, соотв. теплее, чем дежурные 5 С. Что это значит на практике? То, что вода 90 С при временном подключении не будет течь. Будет например 70 или 80. Т.е. реальную картинку мы не можем составить основываясь на отоплении прошлого отопительного сезона, так же как и не сможем мы проверить нашу отопительную систему на максимальную нагрузку... Придет зима проверим на собственных шкурках...

Поводу технической составляющей вопроса - Булгартабак прав. Все не так сложно и страшно. Можно и стальную трубу в пол засунуть - тут хозяин - барин. Лично мне нравятся трубы из сшитого полиэтилена от контор Rehau, AquaTetm, Uponor. А вот с арматурой бугатти, поосторожнее - на рынках оч. много подделок. Рекомендую покупать в специализированных магазинах - дороже ненамного (а иногда и дешевле), но куда меньшая вероятность нарваться на контрафакт, который лопнет, треснет или протечет.

Ну и

ну как известно между проектом и реализацией тоже могут быть отличия...

Только не в вопросе ИТП. Это слишком ответственный узел. Если отличия в мелочах - я пойму... ну подумаешь, ну другой стене повесили трубы или разводку чуток изменили. Главное, чтоб было принципиально ясно, какая схема подключения у нас: зависимая или независимая. И отсюда уже будем плясать дальше и бояться или не бояться переподключения с одного источника на другой. И напрмер, если предумаотрена независимая схема, а в ИТП тупо стоит только смесительный узел, то можно смело катать коллективную телегу иустраивать травлю заслюжени застройшык, т.к. теплообменники и обвязка к ним стоит немалых денег, которые должны быть потрачены на то, на что запроектированы, а не на шубы, дачи и автомбили застройшык.

[vilka]

rus

354

alox

335

Bulgartabak

266

Табак на третьем месте по количеству сообщений,а зарегистрировался на форуме 1 марта 2011г. Надо бы поднажать,а Табак?

[Bulgartabak]

rus

354

alox

335

Bulgartabak

266

Табак на третьем месте по количеству сообщений,а зарегистрировался на форуме 1 марта 2011г. Надо бы поднажать,а Табак?

Виля , я шокирован и заинтригован этими статистическими расчётами .

[Санёк]

... а вот , что трубы из металопластика на отоплении это большой минус , долго они работать не будут , а потом начнутся постоянные прорывы этих труб ...

Не сочтите за то, что я умничать пытаюсь, и тем более мне металлопласт самому не нравится в эксплуатации, но тем не менее есть среди металлопластиковых труб нормальные, например труба овентропа. Когда я был на стройке в последний раз, я сфотографировал трубу. Потом пробил по интернету, почитал отзывы - вроде неплохая труба была. Название сейчас не упомню, надо фоты поискать, может и сохранились. Но точно помню, что отзывы были сугубо положительные на счет расслоения. По поводу расслоения и прорывов... возможно у вас был очень плохой опыт в этом вопросе, из моей же практики пока следует то, что опасно расслоение только в местах соединения трубы муфтами и в местах присоединения трубы к отопительным приборам - здесь да, все печально, а просто труба, пусть и металлопласт в полу будет лежать себе и не прорываться, ведь гораздо проще прорваться в месте присоединения, чем в полу. Если наши таджики хоть что-то смыслили в прокладке отопления, то муфт соединительных в полу быть не должно - только тройники-разветвители (хотя в нашем случае опасны и они). В общем есть немалая доля вероятности, что нормально все будет с отоплением.

Опыт у меня такой 14 лет работы по отоплению и сантехники по настоящее время работаю . Если есть желание узнать отзывы о металопластиковых трубах обратитесь к слесарям в свой ближайший жэк , люди которые занимаются эксплуатацией систем отопления с этим сталкивались . Вот пример из моего недавнего опыта буквально на прошлой неделе , человек обратился ко мне за помощью , говорит что заливает соседей, при всём в его квартире не каких утечек не видно всё сухо . Приехал посмотрел, проложен металопластик х/в и г\в под кафелем в ванной , дальше уже не трудно было догадаться , что потек металоплатик на гор. воде. Разбили плитку так и есть . Металоплатик henco бельгийский не плохая фирма , простоял пять лет .

Сколько работаю трубы в высотных домах делаю тоько на металические , температура по факту в морозы в 5 ти этажных хрущёвках достигает 115 градусов , утеплитель на трубах энергофлекс в подвалах расплавлялся .

На даче где нибудь можно и металопластик.

Металопластик конечно поработает , но срок службы небольшой и напрямую зависит от температуры теплоносителя .

А вообще за отоплене отвечает обслуживающая организация , а не сам хозяин квартиры , так , что пусть потом они и расхлёбывают.