Что такое БРАК.

[Vivala]

Продолжаем полемику из ольгинских шашлыков...)))

Я скоро вернусь. Напишу.

Рус, перенеси, пожалуйста, сюда те сообщения.

[Vivala]

Рус. Ты поудалял сообщения про брак из темы про ольгинские шашлыки?? [emoji25] [emoji25] [emoji25]

Я нить потеряла. .

[Vivala]

Что ж... начну про гражданский брак. Все равно это затронется. Потом и про брак заговорим официальный.

Что-то удалось сохранить из ранее написанных мыслей.

Короче, покидаю их сюда...

Немного о гражданском браке. Как термин законодательный он не существует. А в человеческом обиходе каждый может вкладывать свой смысл:

1. Интимные отношения

2. Сожительство

3. Ведение общего хозяйства.

И в этом весь сырбор.

А брак зарегистрированный характерен тем, что государство берет на себя защиту определенных интересов семьи в целом (имущественные, общественно-социальные, налоговые льготы), априори, не требуя от членов семьи каких-то дополнительных действий.

Брак- это клятва, что берешь ответственность за то и то, перечислять не буду.

Мужчина, же не пустобрёх? Слова на ветер не бросает? А чтоб, слова не затерялись, в паспорте штамп ставят.

Некоторые задают вопрос, а как же государство семью-то у нас защищает?

Ответ. Оно не семью защищает, а интересы семьи.

Под интересами семьи подразумевается конкретные интересы: имущественные (термин "совместнонажитое имущество" применим к официальному браку ), социальные (защита прав детей)....

Только люди, состоящие в официальном браке, являются членами семьи. Фактически супруг становится наравне с родителями с точки зрения закона. Например, попал человек в больницу в тяжелом состоянии, посещения ограничены и только члены семьи допускаются к нему, как близкие родственники, а не членам семьи приходится доказывать степень близости к человеку.

Сравнивая гражданский брак и законный, люди в основном рассуждают о ежедневных и бытовых счастливых днях, не примеряя к себе неприятные ситуации. Защита в таких ситуациях не нужна, а нужна когда возникает необходимость доказывать близость друг друга.

Есть много мелочей, в которых надо доказывать степень родства, о которых люди просто не задумываются. Пока не столкнуться с многими мелочами, то не поймут, что брак им пригодился, а иногда даже будучи в браке не поймут, что брак им пригодился))

Государство никогда не приравняет "гражданский" брак к официальному. Но оно может принять законы наделяющие такой брак, и его "участников" определенными правами и обязанностями.

Т.е. не "приравнять", но "приблизить".

Регистрация отношений не обезопасит ваши взаимоотношения!

Только интересы...

Если у вас нет интересов, в которых вам ВОЗМОЖНО понадобится защищенность, то и никто не заставляет вас ставить штамп. Живите и верьте в безоблачное будущее. Авось повезет!)

ШТАМП НЕ ПОМОГАЕТ СПАСТИ СЕМЬЮ!

Он добровольно женится на тебе, это ли не показатель того, что он к тебе серьезно относится и что готов даже на бумажке подписаться, с гарантией? !

Когда у церкви отобрали приоритет в регистрации брака, то и "заставили" венчание производить только при наличии официального брака.

Церковь всего лишь навсего не готова "воевать" с властью за право венчать без оглядки на штамп в паспорте.

А с точки зрения смысла венчания, то для церкви это единственный обряд заключающий настоящий(!) брак.

По сути, церковь неодобряет даже совместное проживание в браке, но без венчания. Только нигде это свое неодобрение не афиширует, признавая, что у нас светское государство.

Для гармоничных отношений двух людей (или даже больше? Вдруг кто-то желает "шведской" семьей жить? Их право - пока они законы и права друг друга не нарушают), желательно, чтобы именно их взгляды на это совпадали, или дополняли друг друга. Под дополнением я имею ввиду, когда взгляды разные, но каждую из сторон устраивают взгляды другой стороны.

Насчет имущественных интересов, так вот:

Конечно же можно предусмотреть имущественные интересы и без брака. Государство это право граждан не ограничивает.

Но суть имущественных отношений в браке, в том что, государство за супругов минимальные имущественные отношения предусматривает.

Государство как бы говорит:

- решили создать семью? - Поздравляю, часто имущественных Ваших отношений, прав, договоренностей я возьму не себя, чтобы вы не тратили свое время на это. Любите - живите - растите детей, а "договор" о совместном имуществе я Вам "дарю".

Да и Связь между ответсвенностью и браком, конечно же есть.

Брак это по сути заключение двуми гражданами договора о создании семьи. И в условиях этого "договора" есть и права, и обязанности.

Другой вопрос, что многие из этих прав и обязанностей люди могут и так "получить".

Просто договорившись между собой, или по своей индивидуальной воле.

Честно говоря, весь этот спор про гражданский брак по сути лишь обсуждение личных мнений, которые у разных людей разные.

Комплексно, всю эту ситуацию можно представить приблизительно так:

Нарисуйте на листе бумаги две оси координат от нуля. Пусть ось X - имущественные отношения. , ось Y социальные.

Теперь на этом листе можно рисовать (заштриховывать) области:

- то, что нужно мужчине,

- то, что нужно женщине,

- то, что допускает закон,

- то, что одобряет церковь (если важно кому-то)

- то, что одобряют-допускают родители

- общество

И будут пересекаюшиеся области - т.е. то, что совпадает у разных сторон, участвующих в жизни семьи.

Чем больше, чем "гармоничнее" общие области, тем приемлее отношения мужчины, женщины, общества в котором они живут и т.п.

Только в реальной жизни этих осей больше. И даже не три.

Вот и всё обсуждение идет о том, как эти "круги", "шарики" и другие многомерные фигуры расположены.

Навеяло. ..

Если жена уходит от мужа, она плохая, разбивает свою семью... Если муж уходит из семьи, опять жена плохая, не сумела сохранить семью... Похоже, чтобы быть хорошей, нужно вообще замуж не выходить..

"Не стоит всех мужчин загонять под шаблон, у каждого свои мотивы. один не может даже первым позвонить, другой у ног уложит половину мира!"

Ну и возвращаясь с БРАКУ ОФИЦИАЛЬНОМУ.

Из утреннего я писала-

Принципы общественной морали не определяют "бабки у подъезда":

- Эй, Петровна, глядь Зинка-то-проститутка опять юбку выше колен надела...

Современное свободное общество должно быть весьма терпимо к проявлению человеческих свобод, в т.ч. и в виде самостоятельного определения участниками брака того, как они этот брак строят.

Поэтому и человеческие отношения в браке, "степень свободы", "длина" уз, весьма сильно отличаются в разных семьях.

И если это не противоречит закону, не ущемляет прав других членов общества, то это нормальный "правильный" брак - допустимый с точки зрения общественных отношений.

На это пока не успела ответить)))

Мой словесный понос закончился)))))

Дайте передохнуть [emoji8]

[Vivala]

Ооо. Сообщения перенесли. Благодарствую.

мне искренне жаль Вашего мужа

фраза "связаны узами брака" означает, что на людей наложены определенные ограничения на их свободы, определённые этикетом, традициями общества, принятыми в обществе правилами поведения и тона

поэтому если кто-либо из пары демонстрирует, что ограничений нет, то он демонстрирует разрыв "связи"

А можно поподробнее про "наложены определенные ограничения", если связаны узами брака? Что конкретно вы вкладываете в это?

И я впредь прошу не жалеть моего мужа. Он не подневольный и я его не держу!

Ща будет махач! чую!

Ага. Прям задело меня как видишь)))

не считаете ли Вы, что пытаетесь навязывать свои?

очевидно нет

меж тем. лично Вам никто ничего навязывать не собирался

Это хорошо, что не навязываете. Но вы пожалели моего мужа, тем самым унизив его. Соответственно, я решила, что вы как раз указываете как "надо" и мол я показываю на личном примере "разрыв связей".

Меня это задело.

совершенно верно это произошло сразу после того, как в учебных заведениях перестали преподавать этику

и люди принялись заниматься изобретательством

Еще раз. Этика в разные времена была разная. Вас какая именно устраивает?

[Vivala]

а чем Вам не нравится кодекс строителей коммунизма? он был и ему учили

хорош он или плох, судить лично мне не интересно

важно, что ему учили

людей с детства вообще принято учить, потому что так устроены высшие существа, они нуждаются в обучении

и если их не учить, то они займутся изобретательством, потому что пустоты в природе заполняются

в результате этого процесса будут уничтожено всё, традиции, полезные знания, наследия, всё

не научили вовремя? ну что ж тут поделать

Кодексы разные есть. Некоторые есть как элементы законодательства. Некоторые неактуальны. Есть неформальные кодексы, которые актуальны, но не входят в законодательство - им СТАРАЮСЬ следовать.

Какговорица, закон есть закон. И то, что есть закон, я этому следую беспрекословно.

Насчет обучения. То я учусь постоянно и по разным сферам.

Да, я вас понимаю, что мир катится черти куда... гей-парады вон...и это уже в порядке вещей...

Но в тоже время я не нахожусь во власти запретов куда мне ходить и с кем. Мне доверяют. И согласитесь, кто захочет "разорвать связь", тот это сделает по пути за хлебом [emoji23]

И не потому, что "разрешено", а потому, что, НАПРИМЕР, "не устраивает то-то" или "меня не слышат"...

[Vivala]

с этим утверждением трудно спорить, т.к. даже Завет есть новый и старый (причём поговаривают, что пишется ещё более современная версия)

однако:

обновлённый свод правил для всех - это одно, индивидуально выдумываемый каждым - другое

последнее ничто иное, как хаос и отсутствие каких-либо правил вообще, анархия

в этих условиях нация быстро теряет свою идентичность и превращается в стайку зверьков

Для гармоничных отношений ДВУХ людей , желательно, чтобы именно ИХ взгляды на это совпадали, или дополняли друг друга. Под дополнением я имею ввиду, когда взгляды разные, но каждую из сторон устраивают взгляды другой стороны.

Насчет этого...

[Vivala]

Продвигать ничего не собираюсь и ранее этого не делала. Ориентируюсь на свои отношения с мужем и что для нас приемлимо, а что нет.

Преподавать в школе этику или психологию семейных отношений очень даже стоит. Тут я ЗА! И даже как быть родителями, тоже полезно.

Но походы жен без сопровождения мужей на смешанные вечеринки - это каким-то ханжеством попахивает . И это вызывает у меня печаль.

Все. Я все сказала! !

[Ржевский]

Все. Я все сказала! !

Тему можно закрывать?

[Vivala]

Тему можно закрывать?

Зачем? Может кто захочет поболтать на тему брака [emoji57]

[Vivala]

Баа...во что пишуть..

http://m.lenta.ru/news/2015/12/05/marriage/

Женщины приравняли брак к сожительству

[spoil]Психологи из Университета штата Огайо в США выяснили, что современные женщины считают зарегистрированный брак равноценным сожительству. Результаты своих исследований авторы направили на публикацию в Journal of Family Psychology, а кратко об этом сообщает The Daily Mail.

Исследователи обнаружили, что у молодых и одиноких женщин снижается эмоциональный негативный стресс после того, когда они начали совместное проживание (сожительство) со своим партнером. Такой же эффект наблюдался у них тогда, которые они впервые вступали в зарегистрированный брак.

Аналогичная закономерность имела место и для мужчин, живущих с женщинами, но только после второго раза совместного проживания или женитьбы. Мужчины, также как и женщины, не придавали значения официальному подкреплению статуса своих отношений с противоположным полом.

По мнению ученых, для современных женщин, в отличие от представительниц старшего поколения, зарегистрированный брак равноценен сожительству. В этом явлении ученые видят тенденции трансформации института семьи, связанные с доступом к социальным благам вне зависимости от официального закрепления статуса отношений между мужчиной и женщиной.

В своем исследовании психологи проанализировали данные, включающие в себя информацию о 8,7 тысячи человек, рожденных в период с 1980 по 1984 годы и опрашиваемых раз в два года в период с 2000 по 2010 годы.

Ученые отмечают, что они интересовались только вопросом снижения негативной стрессовой нагрузки на партнеров и не учитывали такие вероятные последствия совместного проживания (в том числе и в официальном браке), как семейное насилие и злоупотребление алкоголем.[/spoil]