Зачем присоединяли 18-й дом

[piv]

18-й дом успешно откололся от нашего ТСЖ, с чем мы его и поздравляем, оставив нам многомиллионные долги. Какова же была цель захвата этого дома?

 

Предисловие.

 

Высказывание Руслана Сабитова от 08.02.2006 г. в теме «Своё ТСЖ: почему это экономически выгодно»:

 

«Все мы получали квиточки на коммунальные услуги, знаем как они выглядят. Там перечислены строки расходов: за холодную воду, за горячую воду, за свет, антенну. Оплата за эти услуги которые я перечислил направляется напрямую их поставщикам (за свет - БУЭСу, за воду - Горводоканалу) и т.п.

И есть самая интересная графа: "Содержание и ремонт жилого фонда". Чем она интересна? Во-первых, эта графа составляет примерно 40-50% всего счета. Во-вторых, именно за эту графу борется ИГ, стремясь создать своё ТСЖ. За неё борятся все желающие обслуживать микрорайон.

Сначала расшифруем, на какие расходы тратятся эти деньги, на примере УК (управляющей компании) г. Железнодорожный МУП ГЖУ (информация отсюда:http://biocide.fotop...486372.htm#foto

 

Цитата

1.1 зарплата дворников, уборщиков, лифтеров и т.д. 29,95%
1.2 соц. Нужды  7,89%
1.3 электроэнергия подвалов и прочих подсобных помещений 7,51%
1.4 материалы на техобслуживание 1,12%
2. услуги сторонних организаций 7,90%
3. текущий ремонт, в т.ч.
3.1 обслуживание внутридомового инженерного оборудования 11,40%
3.2 содержание аварийно-дисптчерской службы 10,00%
3.3 службы и ремонт констр. Элементов жилых зданий 3,40%
4. общеэксплуатационные расходы (конторские, аппарат управления) 9,70%
5. Земельный налог 1,60%
6. Прочие прямые расходы 9,50%
Итого 100%

А большая ли это сумма? Сейчас ставка 16.55 рублей/м2 в месяц.
Посчитаем грубо. В микрорайоне (7 домов) около 2000 квартир, пусть средняя площадь 60 м2. Тогда сумма получается: 1 миллион 986 тысяч рублей в месяц. Это очень большие деньги. 2 миллиона рублей!

Именно эту сумму хотят получать от нас разные УК, как городские так и частные.

Позволю спросить: ну неужели эти деньги жители микрорайона не могут потратить сами на своё же благо? Опять же посчитаем п опроцентовкам городской УК:

 

Цитата

Из них:  
1.1 зарплата дворников, уборщиков, лифтеров и т.д. 29,95% 594 807,00р.
1.2 соц. Нужды  7,89% 156 695,40р.
1.3 электроэнергия подвалов и прочих подсобных помещений 7,51% 149 148,60р.
1.4 материалы на техобслуживание 1,12% 22 243,20р.
2. услуги сторонних организаций 7,90% 156 894,00р.
3. текущий ремонт, в т.ч.  
3.1 обслуживание внутридомового инженерного оборудования 11,40% 226 404,00р.
3.2 содержание аварийно-дисптчерской службы 10,00% 198 600,00р.
3.3 службы и ремонт констр. Элементов жилых зданий 3,40% 67 524,00р.
4. общеэксплуатационные расходы (конторские, аппарат управления) 9,70% 192 642,00р.
5. Земельный налог 1,60% 31 776,00р.
6. Прочие прямые расходы 9,50% 188 670,00р.
Итого 100% 1 985 404,20р.

Мы сможем тратить так, а сможем по-другому. Сможем тратить так, как захотим: на забор вокруг микрорайона, на благоустройство площадок, на организацию стоянок. Не отдавать 2 миллиона каждый месяц городу (или "Конти" например) с надеждой что какая-то сумма вернется обратно, а самим определять судьбу этих денег.

Спрашивают: а найдутся ли среди нас люди, которые смогут по уму распорядиться этими деньгами? 
Я вам скажу, дорогие мои, что нужно быть уверенными в этом. Кто, кроме нас самих, будет лучше печься о нашем благе?
Неужели в городской УК есть суперпрофессионалы, которые уже вылизали весь город и теперь только и жаждут приняться за устройство нашей жизни?

Надо быть просто уверенными в себе и не надеяться на доброго дядю. Микрорайон наш, построен на наши деньги, и обслуживаться может нами же. Это не сложно: нужно только иметь капельку мужества чтобы начать.»

http://www.olgino.info/forum/topic/3144-svoyo-tszh-pochemu-eto-ekonomicheski-vygodno/

 

Т.е. главная цель захватить все начисления на уставную деятельность, максимально уменьшить расходы на обслуживание домов, и разницу тратить «куда хочу» без разрешения общего собрания собственников.

 

Согласно Постановлению № 731 о раскрытию информации, п.5(1) а, товариществами и кооперативами информация раскрывается путем обязательного опубликования информации на официальном сайте в сети Интернет, определяемом уполномоченным федеральным органом исполнительной власти. В нашем случае, это сайт www.reformagkh.ru.

 

Жильцы домов могут получать данные о деятельности своей управляющей организации на сайте ЖКХ. Если управляющая организация не раскрыла сведения о себе, напомните ей об этой обязанности. При получении отказа вам следует пожаловаться в жилинспекцию, прокуратуру и суд.

 

За нарушение требований законодательства о раскрытии информации организациями, осуществляющими деятельность в сфере управления многоквартирными домами, статьей 7.23.1 КоАП предусматривается штраф от 250 000 до 300 000 рублей для организаций и ИП, для должностных лиц — от 30 000 до 50 000 рублей, а при повторном нарушении — дисквалификация от 1 года до 3 лет.

 

На этой странице https://www.reformagkh.ru/mymanager/profile/archive/7627572/21 представлено ТСЖ «Новое Ольгино», с информацией за 2013 год http://s013.radikal.ru/i323/1509/14/04139804e223.jpg. За остальные года «некому напомнить».

 

Посмотрим, как менялась смета после захвата 18-го дома.

Смотрим  смету ТСЖ для 7 домов и для 8 домов (с 18-м домом). http://s018.radikal.ru/i525/1509/89/8323e1524b64.jpg. Смета с печатью и подписями.

 

Обслуживаемая площадь домов с 18-м домом  увеличилась на 20 %. Рассмотрим, как увеличилась смета.

 

Приведу статьи, которые отличаются более чем на 20 %:

 

Статья расхода                                                                                  7 домов                                     8 домов                         

 

Доплаты (переработки и премии)                                         99995.00   1199940.0     231494.00   2777998.00    увеличение на 135%

 

Прочие расходы МОП (спец.одежда, инвентарь, хим.  )     29300,00    351600,0       53160,00    637920,0        увеличение на 81%

 

Содержание домохозяйства (уб. техника,реагенты, ГСМ)   12500,00   150000,0       27000,00  324000,0         увеличение на 116%

 

Компенсация неплатежей должников                                        -                   -              207847,20  2494166,4      увеличение на 100%

 

 

Смотрим отчет о выполнении сметы http://s019.radikal.ru/i606/1509/08/ff7aaedcc369.jpg:

 

 

Прочие расходы АУП (комп, канц., аренда пом., телефон)  1327128.00   2319645.32  увеличение на 71%

 

Прочие расходы МОП (спец.одежда, инвентарь, хим.  )       637920,0    425092,0        уменьшение на 33%

 

 

Отчет о выполнении сметы никогда не предоставляется членам ТСЖ, но его наличие требует закон и устав ТСЖ.

 

Самое большое увеличение по факту, на 71 % или на 1 миллион рублей, это расходы на «АУП (комп, канц., аренда пом., телефон)». Выходит, какие-то запланированные расходы уменьшили на 1 миллион, например «Прочие расходы МОП (спец.одежда, инвентарь, хим.  )», т.е. забрали у производства.

 

В отчете ревизионной комиссии http://newolgino.ru/ob-sobrania/326-2014-04-30.html упоминается этот перерасход как «обслуживание лицензионного программного обеспечения и систем видеонаблюдения» (долгожданные «подарки» от статьи ТО). Член правления отказался назвать программное обеспечение за такую внезапно-огромную сумму.

 

В смете 2014 года расходы на АУП также были заложены с учетом миллиона на сверхсекретное программное обеспечение http://newolgino.ru/images/stories/files/2014/smeta-2014.pdf. В смете 2015 года расходы на АУП уменьшились на 1 миллион http://newolgino.ru/images/stories/files/2015/os-2015-fin-plan.pdf. Наверное, отказались от обслуживания лицензионного программного обеспечения, а без этих денег само программное обеспечение не должно работать.

 

Если посмотрим отчет председателя за 2014 год http://newolgino.ru/ob-sobrania/365-os-2015-otch-preds.html, в нем упоминается асфальтирование спортивной площадки и футбольной площадки. При размере площадки примерно 20м х 40м это 800 м2. Смотрим в интернете цену укладки 1м2=500 рублей. Для укладки асфальта потребуется 400 тысяч рублей. Возможно, это и есть «программное обеспечение», или деньги взяты за счет уменьшения расходов на обслуживание домов. Жителям же на вопрос об удручающем состоянии подъездов предлагают скинуться и самим все организовывать.

 

Посмотрим, как обстоят дела с инженерным оборудованием наших домов, например с ИТП, которое обогревает нас  и снабжает нас горячей водой. Берем информацию из отчетов председателя.

 

Отчет за 2009 год.

Промыли всю систему в ИТП, промывка одного теплообменника обошлась в 17000 рублей. Да, работы не дешевые, но необходимые, так как химическая промывка с разборкой систем дает полную гарантию качества работ. Использовали химию от шведской фирмы ALFA LAVAL и специальную установку для промывки той же фирмы. Выполнила работу подрядная организация ООО «БГС Теплоэнергия». Следующая промывка ИТП такого объема потребуется только через 4-5 лет. Параллельно осуществили сезонную промывку общедомовых систем отопления и необходимую замену измерительных приборов (манометры, термометры, датчики) и запорно-трубопроводной арматуры.

http://s019.radikal.ru/i635/1511/f5/f116a3a50b40.jpg

http://newolgino.ru/ob-sobrania/78-preds-otchet-2009.html

 

 

Отчет за 2011 год, планы на 2012 г.

В этом году нам предстоят дополнительные работы по ремонту оборудования ИТП, необходимо начинать приобретать насосное оборудование, у которого заканчивается срок эксплуатации, модернизировать устаревшее компьютерное оборудование ИТП, на которое уже отсутствуют запасные части.

http://s019.radikal.ru/i632/1511/bf/34f5275808fb.jpg

http://newolgino.ru/ob-sobrania/226-preds-otchet-2011.html

 

Отчет за 2012 год.

http://newolgino.ru/ob-sobrania/270-os2013-otchet.html

13. В этом году нам предстоят дополнительные работы по ремонту оборудования ИТП, необходимо начинать приобретать насосное оборудование, у которого заканчивается срок эксплуатации, модернизировать устаревшее компьютерное оборудование ИТП, на которое уже отсутствуют запасные части.

http://s018.radikal.ru/i524/1511/fd/2ce063e299a7.jpg

 

14. Заменена часть компьютерного оборудования ИТП домов 10 и 16. Произведен частичный ремонт насосного оборудования.

http://s020.radikal.ru/i716/1511/b8/aa132d8cf3ff.jpg

 

Техническое обслуживание ИТП (с учетом работ по промывке) – 2 руб. 96 коп.

http://s018.radikal.ru/i504/1511/28/afce4db4d44a.jpg

 

Планирование на 2013 год.

В этом году нам предстоят дополнительные работы по ремонту оборудования ИТП, химической промывке систем, начнем приобретать насосное оборудование, у которого заканчивается срок эксплуатации, продолжим модернизировать устаревшее компьютерное оборудование ИТП, на которое уже отсутствуют запасные части.

http://s005.radikal.ru/i209/1511/9c/2a1e36e14c9e.jpg

 

Отчет ревизионной комиссии за январь-декабрь 2012 г.

http://newolgino.ru/ob-sobrania/271-os2013-otchet-rk.html

Выявлен перерасход в бюджете по статье «Материалы» в размере 788 008,25 рублей. Перерасход связан с незапланированном в бюджете материалами на промывку систем ИТП домов и строительными работами связанными с устройством помещения для работы бухгалтерии ТСЖ. Рекомендовать Правлению ТСЖ при подготовке бюджета на 2013 год учесть данное несоответствие.

http://s019.radikal.ru/i623/1511/9e/bc0b27e71cc2.jpg

 

Отчет председателя за 2013 г, планирование на 2014 г.

http://newolgino.ru/ob-sobrania/325-2014-05-03.html

Плановые работы в ИТП всех домов провели, химочистку выполнили, частично заменили оборудование. Но насосы не приобрели, это оборудование производиться только за рубежом, стоимость одного насоса составляет более 150 тыс рублей. Пока обходимся профилактическими ремонтами.

http://s017.radikal.ru/i438/1511/1a/5a6ac4692b68.jpg

 

Тариф на обслуживание ИТП уменьшиться почти на рубль с кв.м за счет отсутствия работ по промывке, которые проводятся 1 раз в 2-3 года.

http://s017.radikal.ru/i402/1511/04/d797d5cc3ce5.jpg

 

Планирование бюджета на 2015 год.

http://newolgino.ru/ob-sobrania/365-os-2015-otch-preds.html

Тарифы на обслуживание ИТП и лифтов незначительно увеличены за счет уменьшение обслуживаемого жилого фонда (18 дом).

 

Интересно получается, 2,5 миллиона рублей на поддержку секретного программного обеспечения и асфальта нашлись, а на насосы ИТП не находятся.

 

Откуда же у Руслана, не интересующегося ТСЖ, такие уверенные знания "что сколько стоит"? Наверное, он просто подписался под очередным текстом налогового инспектора, специалиста по предотвращению течей в подвале в 3 часа ночи, восстановлению энергоснабжения или уборки 17-ти этажей дома.

 

 

[rus]

Руслан просто грамотный человек, умеет читать, считать и думать.

Оттуда и знания.

Текст не читал, пробежался.

Опять стучимся в открытую дверь. Естественно чем больше домов, тем выгоднее обслуживать.

Если бы жителей 18 дома жулики из ЦЖС отпустили в наше ТСЖ, можно было бы заметно сэкономить на обслуживании. Увы, не получилось.

[Old_Fat_Fox]

"18 дом откололся"- неверное высказывание. Отгрызли, если быть точнее. Выдрали, отпилили. Это не по нашей воле, отнюдь.

[rus]

p.s. И читать себя 2006-го года без улыбки не могу Наивен был, конечно. Но - может быть поэтому и получилось. А знал бы то что знаю сейчас, может и не было бы никакого ТСЖ "Новое Ольгино".

[piv]

Руслан просто грамотный человек, умеет читать, считать и думать.

Оттуда и знания.

 

 

Доказательства "Я знаю" - не доказательства. Должны быть расчеты со ссылками на нормативные документы и справочники, анализ затрат реальных аналогичных производств. Сомневаюсь, что вы знаете, где это прочитать. Это очень скучное занятие. Наверное, наслушались рассказов Марины Груздевой типа "То, что эксплуатация НО будет дешевле, гарантирую. Я ведь по второму высшему - экономист. Считать деньги умею и экономить тоже." (http://www.olgino.info/forum/topic/4577-3-likvidiruem-tszh-olgino-5/page-4   http://s020.radikal.ru/i700/1511/35/3e5f3a855980.jpg).

 

Ведь только вы и Юлия Мезенцева подписывались под чужими текстами. Юле простительно, она журналист. 

 

И вам крепко вбили в голову мысль, что сумма на ТО явно завышена, и ее можно частично "отобрать". Что доказывает поведение Несмеянки, как она сожалеет, что деньги вырвали прямо из рта.

 

А вот постановление суда https://rospravosudie.com/court-sudebnyj-uchastok-48-mirovogo-sudi-zheleznodorozhnogo-sudebnogo-rajona-moskovskoj-oblasti-s/act-224345367/о возврате начислений, полученных с 18-го дома.

[rus]

Вы лжете, заявляя что я подписывался под чужими текстами.

А разговаривать со лжецами я не буду.

Я считал Вас хоть и скандалисткой, но порядочным человеком. Ошибался.

Ну а постановление суда нужно прочитать внимательно.

Суть дела там изложена отлично, а ключевые слова - "совместное присутствие". Именно на основании решения общего собрания в этой форме якобы управляет ЦЖС.

Все знают что этого собрания просто не было, то есть в суд были представлены поддельные протоколы.

Ну не было ОЧНОГО собрания жителей дома в зале, на улице, или ещё где-либо.

И, увы, на основании этих поддельных протоколов были приняты все эти решения.

Что доказывает это решение суда? Только то, что правосудия в России нет.

[Old_Fat_Fox]

Что вырвали изо рта, простите?

[peter]

Если piv бескорыстно пытается дерьмо на вентиллятор накидать, это получается довольно уныло.

А если на деньги ЦЖС, то еще и убого и непрофессионально.

[--------]

Если piv бескорыстно пытается дерьмо на вентиллятор накидать, это получается довольно уныло.

А если на деньги ЦЖС, то еще и убого и непрофессионально.

вопрос - сколько потеряло Новое Ольгино денег жителей ТСЖ на этом присоединении

[ScrewDriver2002]

вопрос - сколько потеряло Новое Ольгино денег жителей ТСЖ на этом присоединении

 

да и жители 18 потеряли - часть же поверили и заплатили новому управленцу.