Украина - быть или не быть?

[Chuka]

Дипломатия приносит пользу, когда обе стороны готовы диплломатничать. А если одна сторона будет использовать дипломатический подход другой стороны как слабость, чтобы побыстрее урвать побольше, то вторая сторона получается несет убытки из-за своей благодушност

)))) кутерьма) О какой "слабости" Вы говорите? Благодушие- это сила

постоянно "режут" мои сообщения о душах ольгинцев(((

[Краб-24]

)))) кутерьма) О какой "слабости" Вы говорите? Благодушие- это сила

 

Только в случае если его проявляют обе стороны. Вы знакомы с "Парадоксом заключенных из теории игр"? Он взбудоражил немало умов.

 

 

Известный парадокс заключенных

Парадокс заключенных. Парадокс в том что хотя каждый игрок понимает, что если они будут кооперироваться, то они оба окажуться в профите, но если ты не на 100% уверен, как сыграет другой, то тебе в любом раскладе лучше сжульничать. И в итоге оба игрока как дураки страдают от взаимного жульничества хотя могли бы и скооперироваться.

 

 

Аксельрод, подобно многим политологам, экономистам и психологам, был восхищен простой азартной игрой, получившей название «Парадокс заключенных». Она так проста, что я знаю умных людей, которые, не допуская такой простоты, совершенно неправильно ее понимали и пытались искать в ней что-то еще. Но простота обманчива. Целые полки в библиотеках отведены вариантам этой увлекательной игры. Многие влиятельные люди полагают, что в ней содержится ключ к планированию стратегической обороны и что нам следует изучать ее, если мы хотим предотвратить третью мировую войну. Как биолог я согласен с Аксельродом и Гамильтоном, что многие дикие животные и растения заняты бесконечной игрой в Парадокс заключенных, происходящей в эволюционных масштабах времени.

В своем первоначальном, человеческом, варианте эта игра состоит в следующем. Имеется «банкомет», который судит игру и выплачивает выигрыши двум игрокам. Допустим, что я играю против вас (хотя, как мы увидим, «против» - это как раз то, чего нам не следует делать). На руках у каждого игрока только по две карты с надписями Кооперируюсь и Отказываюсь. Каждый из нас выбирает одну из двух своих карт и кладет ее на стол рубашкой вверх, с тем чтобы ни один из игроков не знал, как пошел другой; собственно говоря, оба они ходят одновременно. Далее игроки напряженно ожидают, пока банкомет перевернет карты. Напряженность связана с тем, что выигрыш зависит не только от собственного хода (каждый игрок знает, какую карту положил он сам), но и от хода противника (что остается неизвестным, пока банкомет не перевернет карты).

Поскольку в игре участвуют 2х2 карты, то имеется четыре возможных исхода (из уважения к северо-американскому происхождению игры выигрыши приводятся в долларах):

Исход I. Мы оба сыграли КООПЕРИРУЮСЬ. Банкомет выплачивает каждому из нас по 300 долларов. Эта почтенная сумма называется «Награда за взаимное кооперирование».

Исход II. Мы оба сыграли ОТКАЗЫВАЮСЬ. Банкомет штрафует каждого из нас на 10 долларов. Это называется «Наказание за взаимный отказ».

Исход III. Вы сыграли КООПЕРИРУЮСЬ, а я ОТКАЗЫВАЮСЬ. Банкомет выплачивает мне 500 долларов (Плата за риск) и штрафует вас (Простака) на 100 долларов.

Исход IV. Вы сыграли ОТКАЗЫВАЮСЬ, а я КООПЕРИРУЮСЬ. Банкомет выплачивает вам за риск 500 долларов и штрафует меня (Простака) на 100 долларов.

 

При чем же тут «Парадокс»? Чтобы понять это, посмотрите на платежную матрицу и попытайтесь представить себе мысли, проходящие через мою голову, когда я играю против вас. Я знаю, что имеются только две карты, с которых вы можете пойти: Кооперируюсь и Отказываюсь. Обсудим их по порядку. Если вы пошли Отказываюсь (это означает, что нам надо смотреть на правую сторону матрицы), то лучшее, что я могу сделать, это также сыграть Отказываюсь. Правда, мне при этом придется заплатить штраф за взаимный отказ, но если бы я пошел Кооперируюсь, то был бы оштрафован как Простак, что еще хуже. Обратимся теперь к левой половине матрицы, т. е. допустим, что вы пошли с карты Кооперируюсь. И снова мне лучше всего играть Отказываюсь. Если бы я сыграл Кооперируюсь, то мы оба получили бы довольно высокий куш - по 300 долларов. Если же я играю Отказываюсь, то получаю даже еще больше - 500 долларов. Отсюда следует вывод, что независимо от того, с какой карты вы пошли, моей лучшей тактикой будет Всегда отказываюсь.

Итак, я путем безупречных логических рассуждений установил, что независимо от ваших действий, я должен отказаться. С помощью столь же безупречной логики придете к точно такому же выводу и вы. Таким образом, когда встречаются два разумных игрока, они оба будут отказываться и оба в конечном счете либо заплатят штраф, либо получат небольшую выплату. При этом каждый из них прекрасно знает, что если бы только они оба играли Кооперируюсь, то каждый получил бы довольно высокую Награду за взаимное кооперирование (в нашем случае 300 долларов). Поэтому-то игра и называется Парадоксом, причем она так парадоксальна, что может довести до исступления, и поэтому раздавались голоса за то, чтобы издать закон о ее запрещении..

 

И дело в том, дорогая Чукка , что люди сотни раз на дню попадают в ловушку парадокса заключенных и оба как дураки платят штраф, хотя могли бы скооперироваться и получить пусть и небольшой профит. Но как говорится, жадность фраера губит!

Изменено 4 июля, 2014 пользователем Краб-24

[Chuka]

 

А есть ли такая нация, которая любит других больше себя? И готова жертвовать своими интересами ради других наций? Таких наверное нет. На первом месте разумеется "я сам". Но интересно какие приоритеты на второстепенных местах. И тут очевидно, что например греки более пророссийские чем например англичане или лягушатники.

ТОлько русская нация. 

Вот и бегут лунные обезьяны обратно))

 

пустая капсула) Начни жить по своим принципам. Если тебе в этом нужна Украина)- то захвати ее)

[Краб-24]

 

постоянно "режут" мои сообщения о душах ольгинцев(((

 

Надо жаловаться в Спортлото или Рыбнадзор

 

PS

Применительно к Украине.

 

- Порошенко и западные украинцы не готовы отдать Донбасс

- Ополченцы не готовы оставаться в Украине, слишком много людей пожертвовали жизни за эту идею. А Донбас был российской землей!

 

Соответвенно о кооперации и компромиссах речи быть не может, исходов 2

 

- Порошенко раскатывает ополченцев под ноль

- Ополчение массово пополняется добровольцами, возможно помогает Россия и тогда имеет место югославский сценарий.

 

Всё

[Chuka]

    сочувствую вам.

а я Вам)))) Че на кладбище встретимся?)

[Краб-24]

а я Вам)))) Че на кладбище встретимся?)

 

Может просто ЕНОТ не умеет их готовить, а Мун умеет?

[Chuka]

Надо жаловаться в Спортлото или Рыбнадзор

 

PS

Применительно к Украине.

 

- Порошенко и западные украинцы не готовы отдать Донбасс

- Ополченцы не готовы оставаться в Украине, слишком много людей пожертвовали жизни за эту идею. А Донбас был российской землей!

 

Соответвенно о кооперации и компромиссах речи быть не может, исходов 2

 

- Порошенко раскатывает ополченцев под ноль

- Ополчение массово пополняется добровольцами, возможно помогает Россия и тогда имеет место югославский сценарий.

 

Всё

Эти куки приберигите для других леночек))))

[Краб-24]

 

лунные обезьяны обратно

 

Хто це таки?

[Chuka]

Может просто ЕНОТ не умеет их готовить, а Мун умеет?

они пара?)))))))

[Краб-24]

@Chuka,

 

Со своими призывами к дипломатии вы как победительница конкруса красоты, которые всегда сыпят шаблонными фразами:

 

- Я за мир, и против войны

- Я за разумный подход

- Я за всё хорошее, и против всего плохого

 

Эти лозунги конечно прекрасны, но в реальной действительности частенько утопичны.

собирайся. в простыню и вперед. дорогу найдешь?     опять вечер зажигательный. чукча на сцене. продолжайте.

 

лучше бразилы.... 

 

У нее всегда пятничные гастроли С ней весело. Как бабочка порхает в цветка на цветок, подтралливает, выражается обтекаемо и чуть что в сторонку или отговоаривается общими фразами.