Европа сегодня (помянем Евросоюз)

[Гость Наmаша]

Ты думаешь у них есть секретные рекомендации насчет печенек, которые они прессе не говорят? А ты тогда откуда о них знаешь? Маразм...

слушай, прежде чем продолжать бесконечный и безрезультатный диалог, вот просто ответь: ты этому веришь?

Так, несколько лет назад у россиянки Инги Рантала и ее финского мужа местные органы опеки забрали сына из-за того, что мама якобы «однажды шлепнула его». Потом ребенок сбежал из приюта к маме и папе, и на некоторое время ситуация, как казалось, успокоилась. Но вскоре финская прокуратура вновь обвинила россиянку в избиении сына, после чего русско-финская семья Рантала в полном составе уехала в Россию. Сейчас Инга координирует работу «Русских матерей» в Санкт-Петербурге.

Среди других причин, явившихся основанием для изъятия детей в этой стране, СМИ называли также соблюдение детьми православного поста – в случае с россиянкой Анной Меткусисто или, например, отказ мамы давать ребенку сладкое перед едой.

«Дочка пришла после школы домой, и пока я готовила обед, взялась за конфеты. Я запретила ей сладкое перед едой… Юлия позвонила отцу, с которым мы находимся в натянутых отношениях, и который добивается передачи ему прав на ребенка. Тот посоветовал дочке позвонить в Союз защиты детей, и меня тут же обвинили в насилии над ребенком и забрали дочь в приют», – рассказывала россиянка Валентина Путконен

[MamaM]

Ты думаешь у них есть секретные рекомендации насчет печенек, которые они прессе не говорят? А ты тогда откуда о них знаешь? Маразм...

Руслан, не обижайся, но иногда идолопоклонничество твое перед западом тоже кажется маразмом ИМХО

Вот цитата

Госдума одобрила создание в России института социального патроната. Тем самым депутаты сделали первый шаг на пути к ювенальной юстиции (ЮЮ). Это означает, что органы опеки могут изымать детей из неблагополучных семей. С 2001 года эксперимент по ЮЮ идёт в 10 регионах (Ростовская и Липецкая области, Адыгея, и т.д.), и практика показала, что основанием для изъятия несовершеннолетних могут быть следующие обстоятельства: «жестокое обращение», в расширительное толкование которого чиновники включают «нарушение режима дня», «нарушение санитарных правил и норм (несвоевременный ремонт помещений, отсутствие отдельной комнаты ребёнка)», «невыполнение рекомендаций врача», «низкий материальный уровень семьи», а признаками «жестокости» являются: «задержка развития», «стеснительность», «не растёт», «не набирает подходящего веса», «синяки», «нет прививок», «нуждается в услугах зубного врача», «плохая гигиена кожи», «запущенное состояние детей», «ночные кошмары», «нарушение сна», «страхи темноты».

Я такой ЮЮ не хочу, ни тем более как у финнов, в моей семье я решаю когда делать ремонт, какой режим дня, в какой комнате живет ребенок(т.е если у меня двое детей, в двушке я должна спать на кухне что-ли с точки зрения органов опеки-ИМХО бред)

​В-общем я согласна я мнением Наташа, что не фиг менять шило на мыло, у нас должны начать работать хотя бы те службы которые есть. ЮЮ будет просто еще одним инструментом борьбы с неугодными, Руслан ты же был на выборах если там тебе всё понятно, ты снял розовые очки, то почему ты уверен что в ситуации с ЮЮ будет лучше???

[Butch]

Связана с заботой прежде всего о детях: они остаются живые и здоровые. Это главное, по их мнению. "С родителями" - у них на третьем месте. У нас наоборот: сначала "с родителями", потом уже живые и здоровые (если повезет). Я бы сменил приоритеты.

+1

я тебе даже реальный жизненный пример могу привести. тут бод боком, истории нет и полугода.

общая схема: мать алкашка или умерла - в общем ее нет.

ребенку 2 года.

папа "уехал на Украину деньги зарабатывать". Что происходит в РФ в 2012 году? Ребенка помещают в больницу ("заболел"), потому что папа же есть - не в детдом же ребенка. Двухлетний ребенок "болеет" в больнице в запертой комнате 4 месяца - редкое общение ограничего медперсоналом, другими отказниками, которые могут появится "болеть" на неделю-две, приходом волонтера на два-три часа в день (не каждый день). Прогулка на свежем воздухе - раз в неделю, с условием "если погода хорошая, а то еще заболеешь".

В итоге ребенок заболевает от больничных зараз, тормозит в развитии, испытывает недостаток в общении и прочее. Все не маленькие - последствия изоляции двухлетнего ребенка нам могут быть известны хотя бы теоретически.

Папа все это время "на Украине, скоро приеду - заберу".

Действия органов опеки? Их все устраивает. Ребенка "нет", папа "есть", "щас приедет, заберет".

Спустя полгода, благодаря усилиям многих людей (не денег, нет - а именно усилиям - обращениям, хождениям, трате куче своего времени), органы опеки наконец-то оформляют лишение прав, и ребенка тут же забирает приемная семья.

Половину года в развитии двухлетнего ребенка не вернешь.

Наташ, как там розовые очки ?

[Гость Наmаша]

Наташ, как там розовые очки ?

это у тебя они одеты по поводу правильности европы. а вообще, ты кажется со мной не разговаривал? тебе зачем мое мнение понадобилось? продолжай в том же духе.

[rus]

Руслан, не обижайся, но иногда идолопоклонничество твое перед западом тоже кажется маразмом ИМХО

Вот цитата

В этой теме мы про Европу говорим! Не про Россию, не про российскую ЮЮ! Что мне понимать?

Я против ЮЮ в России.

Но против ЮЮ в Финляндии я быть не могу. Я не финн! Я многого не знаю об их жизни! Мне, если уж на то пошло, нет дела до них! Но, я подозреваю что они лди не глупые, и без причин не будут ничего делать. Это их дело!

Понятненько?

[Butch]

ай, вижу, что процитировла, но не вижу, что написала.

наверное бяку и не по существу

[Гость Наmаша]

рус и иже с ним: плз перестаньте приводить примеры, когда дети действительно в неблагополучных семьях! я знаю, что у нас есть в стране такие.

представьте, если б это был пример: папа уехал на заработки на север, мама задержалась на работе и забрала ребенка из садика не в 18.00, а в 18.30 и по звонку "бдительной и заботливой" воспитательницы органы ЮЮ забрали бы ребенка от родителей ввиду их беззаботности, неспособности жить вместе, неадекватной заботе о ребенке - да кучу разной лабуды можно напридумывать, если захотеть, и поместили бы бедного ребенка в приют. как оно? за его душевное здоровье и развитие стали бы беспокоиться?

[Ржевский]

Наташ, как там розовые очки ?

Не понимаю, о чем Вы спорите? К чему примеры про алкашей-наркоманов? Надо ли у них забирать? Надо! Никто не утверждает же обратного.

Речь, спор и вообще вся беседа о том, Butch, что после посеместного внедрения ЮЮ, у Вас, у Вашей семьи, которую Вы сами считаете благополучной могут отобрать ребенка по жалобе соседа-алкаша, которому Вы начистите рыло за то, что он по пьяни хамил Вашей жене. Приедут органы с приставами, войдут, увидят, что не убрано или обои старенькие, что нет фруктов в холодильнике или что у ребенка синяк, который он получил, катаясь с горки на санках - и заберут. Не в этот раз заберут, так в следующий или через раз. У соседей, обиженных на то, что Вы живете лучше, чем они, времени полно. И Вы потом заколебетесь доказывать и забирать ребенка назад. Если в "развитых" странах, которым многие тут поклоняются ЮЮ - предмет мести, разборок и давления, то у нас, при нашей "азиопости" он таким и подавно будет. Неужели это не понятно?

[Гость Наmаша]

ай, вижу, что процитировла, но не вижу, что написала.

наверное бяку и не по существу

:D Дим, я знаю, как работает игнор на форуме. и у меня есть люди в игноре, так что не очень то.

[rus]

Речь, спор и вообще вся беседа о том, Butch, что после посеместного внедрения ЮЮ, у Вас, у Вашей семьи, которую Вы сами считаете благополучной могут отобрать ребенка по жалобе соседа-алкаша, которому Вы начистите рыло за то, что он по пьяни хамил Вашей жене.

Нет, эта тема про "загнивание Европы". Про ЮЮ есть другая тема.