Гладильная система

[peter]

поэтому и предположил, что не является ли это из той же "оперы", что и ситуация с ГМО? когда сначала правительство решило, что это вредно и издало закон, запрещающий ГМО, а сейчас оно "передумало" и движется в направлении нового закона, который объявит, что ГМО это наоборот полезно (Петя видимо этого момента из моего сообщения не понял)

Детский сад, честное слово.

1. Если перейти к аналогиям, продукты с ГМО - это вода после осмоса, в которую добавили соли. Вопрос здесь только в том, насколько адекватно заместили. И как организм на это в отсроченной перспективе отреагирует. Что бы ответить на вопрос, действительно нужны многолетние исследования, на основании которых делается вывод - разрешать или нет. И то, побочная реакция может проявляться очень сильно отсрочено, иногда - в следующем поколении. Поэтому, что то разрешенное потом через годы могут снова запретить. Сюда же можно отнести упомянутые Лешей магнитные поля. Здесь есть еще политические и экономические аспекты, кстати

2. Вред же от употребления дистилята (или осмос до/без минерализации)не надо доказывать, это очень давно сделано. И никакая партия и правительство в придачу с Онищенко тут не причем и повлиять на результаты исследований не могут.

1 и 2 это разные вещи.

дополнил.

[Excalibur]

Вред же от употребления дистилята не надо доказывать, это очень давно сделано.

вот это меня и интересовало

ответ получил, спасибо за информацию

[Excalibur]

и ещё Петь, можешь дать направление, где поискать статьи о доказательствах, которые сделаны уже давно, потому что мне покоя не дают подобные высказывания:

Некоторые персонажи - со страниц научных статей и диссертаций, в докладах на конференциях, в газетных статьях и на интернетовских сайтах - до сих пор утверждают, что обратноосмотическая вода (равно как и дистиллированная) вредна для человека, поскольку в ней отсутствуют необходимые микроэлементы - кальций, магний, калий, натрий, литий, серебро, фтор, йод и другие. Более того, - говорят они, - обессоленная вода не только не несет человеку необходимые соли, но и даже вымывает их из клеток организма. Апологеты этого учения принципиально не пьют очищенную воду, предпочитая утолять жажду водопроводной водой, которой присуще совокупное солесодержание порядка 200-300 мг/л. В то время как солесодержание обратноосмотической воды составляет 5-25 мг/л, а дистиллированной - менее 10 мг/л. На самом же деле эта доктрина из разряда дремучей научной дикости. Она родная сестра лысенковщины и ругательств в адрес кибернетики. В науке иногда бывает выгодно владеть своим собственным - пусть даже ложным - учением. Поясним это на доступном языке.

Во-первых, 2-3 литра обратноосмотической, равно как и водопроводной воды, не могут заметно повлиять на солесодержание в клетках человеческого организма. Почему? Потому что в организме человека находится 40-80 литров воды с солесодержанием около 3000 мг/л (уровень солености Балтийского моря), что в 150 раз выше солесодержания обратноосмотической воды и в 15 раз - водопроводной. И количество самой воды в человеке в 20-30 раз больше, чем он способен выпить за сутки (1,5-3 л). Одним словом, разница в солесодержании между обратноосмотической и водопроводной водой просто ничтожна с точки зрения клеток человеческого организма.

Во-вторых, мы не призываем отказаться от потребления солей и полезных микроэлементов. Дорогие друзья, их нужно ежедневно потреблять! Будьте добры! Но не с водой, а с пищей. Не нужно пить загрязненную воду ради некоторых якобы полезных солей, которые в ней тоже содержатся. Намного лучше питать свой организм теми же самыми веществами, но находящимися в обычных продуктах. Собственно, человечество всю свою жизнь и берет их именно в хлебе, молоке, мясе, рыбе, овощах и фруктах. Например, в стакане молока одного лишь кальция в сотни раз больше, чем в стакане водопроводной воды. И усваивается он значительно лучше, потому что находится в биогенной форме. Железо тоже полезно, но не в виде гвоздя!

Однако некоторые люди - вопреки жизненному опыту человечества - почему-то упорно желают получать полезные микроэлементы не из пищи, а из воды. Может быть, они плохо питаются и полагают, что это свойственно всем? Они приводят в пример полярников, которые страдали здоровьем, вынужденные пить талый снег, настолько же обессоленный, как и обратноосмотическая вода. Ну что на это остается ответить? Дорогой читатель, не волнуйтесь, вы не полярник, вы живете в средних широтах, не замерзаете на льдине и нормально питаетесь. Для вас обратноосмотическая вода крайне полезна. Пейте ее на здоровье, если вам позволяют деньги. А полярникам бывало плохо совершенно по другим причинам (отсутствие полноценного питания, дефицит солнечного света, низкая температура, цинга).

В-третьих, мы редко пьем просто воду. Мы завариваем на ней чай или кофе, варим суп или картошку. При этом солесодержание воды и концентрация полезных веществ мгновенно возрастает до величин, которые водопроводной воде и не снились. Всё это делает доктрину о вреде обессоленной воды ничтожным мифом.

МИФ № 1: Дистилляция удаляет полезные минеральные вещества.

Я слышал и читал это бесчисленное число раз, обычно, в литературе, распространяемой компаниями, производящими фильтры, которые пытаются убедить Вас в том, что фильтры удаляют все плохие загрязнители, но сохраняют хорошие и полезные минеральные вещества. К счастью, есть много уважаемых компаний, которые никогда не поместят подобные заявления в своей рекламе.

Дистилляция убивает и удаляет бактерии, вирусы и цисты, также как и тяжелые металлы, радионуклиды, органические и неорганические соединения и взвесь. При дистилляции удаляются и минеральные вещества, которые входят в категорию неорганических загрязнителей. Являются ли минеральные вещества, содержащиеся в воде, полезными или бесполезными – предмет непрекращающихся споров.

Мы получаем все минеральные вещества с пищей: свежими фруктами, овощами, мясом, птицей, крупой, орехами и молочными продуктами. Содержание минеральных веществ в воде настолько скудно, что, например, в Бостоне, штат Массачусетс, Вам надо выпить 676 стаканов воды из-под крана, чтобы получить рекомендованную дневную норму (Recommended Daily Allowance – RDA) кальция. Вам придется выпить 1848 стаканов воды, чтобы получить дневную норму магния, 848 стаканов – для получения дневной нормы железа, и 168960 стаканов – для получения дневной нормы фосфора. Даже думать о том, чтобы выпить столько воды, – полное сумасшествие. Большинство людей не может выпить даже рекомендованные восемь стаканов воды в день, которые так превозносят специалисты здравоохранения.

Какие определения приходят Вам в голову, когда вы думаете о воде? Это должна быть H2O. Это не H2O с минеральными веществами и фтором, т.к. все это не подходит под описание чистой воды. Со всех точек зрения, дистиллированная вода наиболее точно соответствует определению чистой питьевой воды. В процессе дистилляции удаляется широчайший спектр загрязняющих веществ, входящих в любую пользовательскую систему.

и т.д.

а то уж больно убедительно звучат эти аргументы

[peter]

Что тут сказать.

Автор с помощью демагогических приемов одним махом отбрасывает результаты многолетних исследований, проводимых различными научными институтами в разных странах. И далее снова риторические приемы и демагогия. Это проповедник, а не ученый. В вопросы веры я вторгаться не собираюсь.

Какие определения приходят Вам в голову, когда вы думаете о воде? Это должна быть H2O. Это не H2O с минеральными веществами и фтором, т.к. все это не подходит под описание чистой воды.

Супер доказательство, супер аргумент. Я просто рыдал от умиления.

Сайтов различных групп, поклоняющихся дистилляту (или пьющих мочу и прочих фриков) в интернете довольно много. И контента там собрано тоже очень много. Комментировать все что там написано, искать опровергающие эти статьи достоверные и адекватные исследования честно говоря не хочется. Ты потратишь весь день на одну статью, а тебе еще через две-три минуты после этого кинут новую простыню с того же сайта. Был опыт. Долго я не протянул, слился.

[Hamlet]

Что тут сказать.

Автор с помощью демагогических приемов одним махом отбрасывает результаты многолетних исследований, проводимых различными научными институтами в разных странах. И далее снова риторические приемы и демагогия. Это проповедник, а не ученый. В вопросы веры я вторгаться не собираюсь.

Супер доказательство. Я просто рыдал от умиления.

подобные комменты висят на сайтах почти всех производителей бытовых осмотических систем....а чо делать...надо ж впаривать

[seallaes]

а ведь аргументы, приведённые Excalibur, звучат более, чем убедительно и довольно логично, согласитесь...

Автор с помощью демагогических приемов одним махом отбрасывает результаты многолетних исследований, проводимых различными научными институтами в разных странах.

всё же где можно ознакомиться с этими результатами? очень заинтересовало

[Hamlet]

а ведь аргументы, приведённые Excalibur, звучат более, чем убедительно и довольно логично, согласитесь...

всё же где можно ознакомиться с этими результатами? очень заинтересовало

вернитесь на страничку назад...там к Петиному посту привязан файлик ВОЗ

Какие именно аргументы Эскалибура вас убедили?

[peter]

а ведь аргументы, приведённые Excalibur, звучат более, чем убедительно и довольно логично, согласитесь...

"аргументы", основанные на риторических приемах? типа того, что я выделил выше? Ну кому что. Только не называйте это наукой, пожалуйста.

всё же где можно ознакомиться с этими результатами? очень заинтересовало

Все есть в интернете, ищущий найдет. Я выкладывал файлик, прочитали? Для начала пойдет. А далее - гуглем.

[seallaes]

"аргументы", основанные на риторических приемах? типа того, что я выделил выше? Ну кому что. Только не называйте это наукой, пожалуйста.

ну кроме того, что Вы процитировали, я нашел еще много аргументов, особенно касаемо первой цитаты. а про H20 - больше вообще на шутку похоже.

а в интернете много чего есть. я хоть щас могу статью написать о том, что земля плоская. и привести как неоспоримый факт.

то, что было приведено Эксом просто верно с точки зрения логики и здравого смысла. я даже до этой статьи немного усомнился, что тремя чашками воды можно взять и вымыть все соли из организма, причем на клеточном уровне, учитывая, что 90% каждый день все равно приходит с пищей. уже не говоря о том, что с пищей в принципе может приходить на порядок больше веществ, чем надо)))

когда я покупал год назан осмос, я много читал и изучал данный вопрос, и не нашел ни одного доказательства, что осмос вреден. вряд ли за год что-то изменилось, если уж речь идет о результатах многолетних исследований, проводимых различными научными институтами в разных странах.

зато выше ещё был 1 пост от человека, откуда ясно было понятно, что либо осмос, либо грязная, не совсем пригодная для питья, вода. и уж лучше я буду пить воду без полезных веществ, чем воду с точно вредными.

[Excalibur]

не Петь, автор не демагог, он смотрит на вопрос применения воды не под тем углом, что ты

у тебя какой-то идеализированный подход к применению, по типу хлестать дистилят стаканами

но дело в том, что в практической жизни просто воду ты не пьёшь (хорошо, лично я не пью никогда), а как заметил автор из цитаты, всегда с чем-то

т.е. помимо самой воды там присутствуют чай, овощи, мясо и т.д.

мне этот взгляд видится практичным, реальным, приземлённым что-ли, в отличие от твоего, похожего на случай, когда человека заперли в изоляторе и не дают ничего кроме дистилята и в качестве питья и в качестве пищи

ты считаешь, что твой подход имеет что-то общее с реальностью?