РПЦ, светлые и тёмные стороны!

[rus]

Умная эта Алёхина:

30.07.2012, Россия

|

Отношение к обвинительному заключению Марии Алехиной:

С предъявленным обвинением я не согласна.

В обвинительном заключении говорится, что я совершила хулиганство по мотивам религиозной ненависти и вражды и ненависти в отношении православных верующих. Мне коренным образом непонятно это утверждение. Целью нашего выступления было привлечение внимания российского духовенства, настоятеля Храма Христа Спасителя, патриарха Кирилла. Мы, как представители своего поколения, в недоумении от его действия и призывов. Мы хотели и хотим диалога. Мы знаем, что никаким другим образом невозможно попасть к представителю церковной власти ввиду наличия охраны, которая по иронии судьбы выступает пострадавшими от наших действий. Целью привлечения внимания было вопрошание к о. Кириллу на его неоднократные личные высказывания о том, что православные должны голосовать на выборах за Путина.

Я - православная, но придерживаюсь других политических взглядов, и вопрос мой состоит в том, как же мне быть. У меня как у представителя поколения имеются и другие вопросы, связанные с отношениями церкви и государства, на которые я искренне желаю получить ответы от о. Кирилла, рассчитывая на его мудрость. Я думала, что церковь любит своих детей, а оказывается, что и здесь существует разделение: церковь любит только тех детей, которые верят в Путина. Я никогда не думала, что русская православная церковь должна призывать к вере в какого бы то ни было президента, а роль ее в том, чтобы призывать к Богу.

Мне важно понять, растет ли церковь вместе с обществом или остается консервативной институцией. Решая для себя этот вопрос, я никак не могла предположить неоинквизиторской, репрессивной реакции. Поэтому слова обвинения о преступном умысле наших действий считаю необоснованными. Такого умысла у нас не было. По записям репетиции видно, что мы рассчитывали на полторы минуты выступления из которых провели сорок секунд. Говорить о том, что сорок секунд выступления пошатнули многовековые устои - абсурдно.

Далее обвинение утверждает, что мы намеренно приобрели одежду для этого выступления. Это прямо опровергается материалами дела. Колготки и платья являются частью образа Pussy Riot, а балаклавы, названные в обвинении масками, существуют вовсе не для того, чтобы затруднить нашу идентификацию, а являются концептуальным элементом. Pussy Riot не хочет акцентировать внимания на внешности девушек, но создает персонажей, выражающих идеи.

День нашего выступления также был выбран не случайно. Это масленица, в традициях которой наряжаться и танцевать. Мы не пришли в храм во время службы и во время церковного празднования, что говорит об учитывании нами особенностей церковного календаря.

Обвинение утверждает, что мы нарушили порядок по мотивам религиозной ненависти и вражды, ненависти к православным. Я считаю это вымыслом, и о наших целях и мотивах сказала выше. Я никак и никоим образом не могла предположить масштабов резонанса, существующего на сегодняшний день. Не я организовала передачи на федеральном телевидении, где наша группа была названа группой кощунниц и провокаторов. Мне до сих пор непонятно, с какой целью это происходило и происходит сейчас. Более того, я считаю, что это организаторы таких передач умаляют традиции православия, утверждая, что три девушки могли что-то сделать с духовной основой государства, тем более - с Богом, при том что я и мои подруги делали неоднократные заявления в попытке примирить как осуждающих нас людей, так и наших защитников. Если верующие люди оскорблены тем, что мы вошли в ограду и забрались на амвон, имея его в виду как сцену, то за это я прошу прощения. Мы сделали это по незнанию внутрицерковных правил.

Если же требовалось на полгода посадить нас в тюрьму для детального объяснения этих правил, то я с уверенностью могу сказать, что мы их поняли и усвоили.

Все вышесказанное есть идеологический вопрос к предъявленному мне обвинению, саму постановку которого я считаю нелепостью в силу моего проживания в светском государстве, гражданкой которого я являюсь. Все мои поступки и проступки, полагаю, должны лежать в юридической, правовой плоскости. Наше выступление считаю административным правонарушением. Ввиду влияния административных, политических или духовных элит квалификация нашего действия перешла в уголовную плоскость. Прошу независимый суд провести независимое судебное расследование и установить истину.

Еще раз утверждаю, что никакой религиозной ненависти к православию у меня не было никогда и нет

[biocide]

То ли нам неправильно все преподносят. То ли все кого я считаю идиотами - просто на самом деле идиоты...

Информацию следствия о причиненных душевных страданиях свидетелям "панк-молебна" Pussy Riot в храме Христа Спасителя сегодня подтвердил охранник, признанный потерпевшим по делу.

"За десять лет никогда не видел такого в храме. Я был просто в оцепенении", - сообщил суду Сергей Белоглазов. Он отметил, что увиденное потрясло его настолько, что он уже два месяца не может выйти на работу. Впрочем, авторов скандального перформанса чоповец простил, как и завещано в Священном Писании.

[Hamlet]

То ли нам неправильно все преподносят. То ли все кого я считаю идиотами - просто на самом деле идиоты...

эт тебе Ржевский убедительно все объяснит..он с каим то венгром закорешился ))))))))))))))))))))))))))))))

[Руслан]

Уважаемые сочувствующие здесь трем бесноватым девицам, которых жестокая власть, не поняв их своеобразного способа выражения «религиозных» или каких-то иных, им только ведомых чувств, разлучила с семьями, заставляя страдать, а с ними также страдать и весь «цвет» российской, и как недавно выяснилось, и мировой творческой общественности.

Предлагаю перенаправить Вашу правозащитную энергию на обсуждение аналогичного случая, произошедшего несколько лет назад:

http://www.newsru.com/crime/05jun2009/bonssina6ysentural.html

Нисколько не оправдывая сам проступок этих людей, что-то не помню, чтобы хоть какая-то правозащитная сволочь хотя бы заикнулась о суровости приговора. Статья, по которой их осудили, предусматривает максимально пять лет лишения свободы. Одному из них дали шесть, вероятно, по совокупности. Не помню также, чтобы этот процесс вообще широко освещался в СМИ, а в их защиту собрали хоть одну подпись.

Может местные знатоки антирелигиозных выходок объяснят принципиальную разницу между действом в ХХС и синагоге, и почему в одном случае тишина, а в другом такой резонанс.

[rus]

...Может местные знатоки антирелигиозных выходок объяснят принципиальную разницу между действом в ХХС и синагоге, и почему в одном случае тишина, а в другом такой резонанс.

Разница простая и понятная.

Во-первых, скинхеды причинили реальный материальный ущерб: стены расписаны.

Во-вторых, нехило просматривается 282-я статья (ненависть по мотивам нац. розни или как там). Свастика на синагоге - это 2*2=4.

В ХХС - часть (по крайней мере) девушек сами православные, использовали церковь как место для "перфоманса" - акции - молитвы. Никакого ущерба, и никаких оскорбленных кроме тех несчастных охранника да ещё одной служительницы, им просто пришлось стать "оскорбленными" иначе обвинение вообще провисало.

В песне тоже никаких оскорблений в адрес православных.

И ещё, не понял: какой дурак будет защищать скинхедов, и зачем?

[Руслан]

Разница простая и понятная.

Во-первых, скинхеды причинили реальный материальный ущерб: стены расписаны.

Во-вторых, нехило просматривается 282-я статья (ненависть по мотивам нац. розни или как там). Свастика на синагоге - это 2*2=4.

В ХХС - часть девушек православные, использовали церковь как место для "перфоманса" - молитвы. Никакого ущерба, и никаких оскорбленных кроме тех несчастных охранника да ещё одной служительницы, им просто пришлось стать "оскорбленными" иначе обвинение вообще провисало.

Какой дурак будет защищать скинхедов, и зачем?

Для Вашего уровня религиозной и юридической грамотности ответ вполне понятен. Спасибо.

Статья 282 УК РФ также нехило просматривается и здесь, так как дамы такие же православные, как и Вы. Данную статью не присовокупили, как мне кажется, чтобы не поднимать еще больший общественный шум.

Я не случайно спросил про принципиальную разницу, которой здесь нет, а за испорченные стены шесть лет не дают.

Думаю, если бы эти девицы нарисовали свастику на ХХС, вой в их защиту был бы такой же, как и сейчас.

[rus]

Руслан, скинхеды это реальная угроза. Сегодня они свастику на стене рисуют, завтра зарежут кого нибудь или побьют. Потому что не любят евреев. Потому их и наказали так сурово. В них есть ненависть, и их дания были появлением её.

Эти же девушки никакой угрозы из себя не представляют. Никакой ненависти ни к кому (может кроме поминаемых в их песне лиц) от них не исходит. Уголовного преступления они не совершали. Это понятно?

Сомневаюсь.

Руслан, это персонально для Вас:

- В июле в Москве было массовое стояние, где выступал Чаплин, и шла речь о том, что надо девушек из Pussy Riot выпустить, но взамен того, чтобы они такую же акцию сделали в синагоге и мечете. И тогда наказание им пойдет оттуда, и это будет сильнее, чем от православных.

- Нужно людям, которые дают такие советы этим феминисткам, самим пойти к психотерапевту. Тут очевидная психическая травма, фрустрация, вызванная не до конца осознаваемым внутренним разрывом между психической реальностью и теми требованиями, что человек к себе сам же и предъявляет.

Такие советы и мечты означают, что человек залез в конфессию не по размеру. Внешне он выбрал христианство, а внутренняя структура его эмоций и мечтаний соответствует миру Ветхого Завета или ислама, где «око за око, зуб за зуб». И человеку неудобно, он чувствует какое-то внутреннее беспокойство. Все его естество жаждет ответить от души по принципу «размахнись плечо, раззудись рука», но формально-принятые убеждения в правоте Нагорной проповеди его ограничивают. Отсюда и мечта вуайериста: сам не смогу, но хоть посмотрю, как другие это сделают! Поначалу и я возмущался такими публичными мечтаниями о посыле в мечеть. Но потом понял, что это надо воспринимать просто как исповедь пациента.

- Даже если этот пациент в рясе?

- Ну, что ж поделать! В церкви как и в больнице – больны все, в том числе и хирурги.

Это сказал диакон Кураев, я его очень уважал, умный человек.

Вы же вроде говорите что верующий, православный. Думаю Вам крепко подумать нужно. Разобраться в себе.

Не похожи вы на православного.

Ссылка http://www.novayagazeta.ru/politics/53780.html

[Руслан]

Руслан, это персонально для Вас

Это сказал диакон Кураев, я его очень уважал, умный человек.

Вы же вроде говорите что верующий, православный. Думаю Вам крепко подумать нужно. Разобраться в себе.

Не похожи вы на православного.

Кураев умный человек, но его позиция - это не позиция Церкви, тем более применительно к случаю в ХХС, где она была практически противоположной. Далеко не все, как Вы, его уважают, поэтому его высказывания для многих православных уже давно не являются критерием истины.

Что касается присущей православию терпимости к поступкам других, то это верно во всем, что не касается защиты нашей веры и ее святынь, здесь терпимости быть не может.

В русских святцах почти половину составляют воины, так что это очередной миф о терпимости и всепрощении русских православных людей.

Вам просто для информации: в житиях святых Димитрия Ростовского двенадцать томов, а не четыре, как Вы недавно заметили. Разница существенная.

[rus]

Четыре тома могли издать и в 12-ти. Удивительного ничего нет.

А что касается остального... Нашли с кем сражаться за веру.

[Hedgehogherder]

Что касается присущей православию терпимости к поступкам других, то это верно во всем, что не касается защиты нашей веры и ее святынь, здесь терпимости быть не может.

Интересно, что защищает свечница ХХС, свидетельствуя против ПР, но не знающая "Символа веры", как видно из видеоролика заседания суда?

Православная ли она, если не знает "Символ веры", а, Руслан? Проясните ситуацию.