РПЦ, светлые и тёмные стороны!

[Hedgehogherder]

А по какой дурацкой логике эти полудурошные в ХХСП ничего плохого не делали?

Конечно, сидеть несколько месяцев - это слишком жестоко, но пару неделек отсидеть

они уж точно должны бы.

По какой дурацкой логике не сидят до сих пор те, кто в 1917 и далее жгли иконы и строили бассейны на месте разрушенного, ныне бизнес-центра, ХХС? Это осквернение почище пусек будет, или нет?

[rus]

А по какой дурацкой логике эти полудурошные в ХХСП ничего плохого не делали?

Конечно, сидеть несколько месяцев - это слишком жестоко, но пару неделек отсидеть

они уж точно должны бы.

То есть, ты тоже осуждаешь незаконные безосновательные аресты и уголовное преследование девушек. Правильно, пару недель - это административка, а сейчас уже уголовка, и обратного пути как бы нет, остается только осуждать.

[Гость Наmаша]

рус, если, скажем, сотрудник нарушит внутренний устав или кодекс компании, неужели ты думаешь, что дисциплинарное и/ или материальное наказание будет чем-то неправильным? дело в зависимости от тяжести нарушения может дойти до административки или уголовки, если это подпадает под наше законодательство..... так в чем проблема тогда? они пришли в учреждение.... у этого завенедия есть свой устав, кодекс поведения, как хочешь, они его нарушили+их действия попали под статью "хулиганство". разве не так? в чем возмущение тогда твое выражается?

[mxticker]

По какой дурацкой логике не сидят до сих пор те, кто в 1917 и далее жгли иконы и строили бассейны на месте разрушенного, ныне бизнес-центра, ХХС? Это осквернение почище пусек будет, или нет?

Я все больше поражаюсь уровню ваших мыслительных способностей. А посчитать сколько лет им должно быть - нет? Да и перестрелянно народу там немеренно и так было

[Hedgehogherder]

Статья 20.1. Мелкое хулиганство

[Кодекс РФ об административных правонарушениях] [Глава 20] [Статья 20.1]

1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -

влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до одной тысячи рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

2. Те же действия, сопряженные с неповиновением законному требованию представителя власти либо иного лица, исполняющего обязанности по охране общественного порядка или пресекающего нарушение общественного порядка, -

влекут наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до двух тысяч пятисот рублей или административный арест на срок до пятнадцати суток.

Уголовка тут где, если они все-таки схулиганничали?

[rus]

рус, если, скажем, сотрудник нарушит внутренний устав или кодекс компании, неужели ты думаешь, что дисциплинарное и/ или материальное наказание будет чем-то неправильным? дело в зависимости от тяжести нарушения может дойти до административки или уголовки, если это подпадает под наше законодательство..... так в чем проблема тогда? они пришли в учреждение.... у этого завенедия есть свой устав, кодекс поведения, как хочешь, они его нарушили+их действия попали под статью "хулиганство". разве не так? в чем возмущение тогда твое выражается?

У этого заведения есть устав, и по этому уставу сотрудники учреждения их наказали, а именно - вывели за пределы церкви, помогая даже вещи собрать. К этой части наказания у меня претензий нет. Это по-христиански.

Но потом государство принялось наказывать по своим уставам (которых как оказалось на этот случай нет, но это не важно - придумали что-то), вот это возмущает.

Их действия не квалифицируются как хулиганство, они квалифицируются уже как уголовное преступление - ну почитай, для кого я скан выложил?

Голышев, опять же, в самый корешок заглядывает:

Вернёмся к чисто гипотетической административке. Разумеется, это дело светских властей. Именно с их точки зрения имело место то самое "мелкое хулиганство", за которое ратуют "умеренные гуманисты". И они были бы на 100% правы, если бы панк-молебен состоялся вне стен храма. Собственно, это уже было. Раньше. На Лобном месте. Девушек задержали. Они заплатили штраф - 500 рублей.

Чем отличается мелкое хулиганство в церкви от хулиганства вне церковной ограды? Тем, что его невольные свидетели называют себя "христианами". Именно они решают: как интерпретировать происшедшее. Именно от них зависят последствия. Собственно, и в Богоявленском соборе и в ХХСе церковные люди своё решение приняли - выдворили нарушительниц порядка. Не задержали. Не вызвали полицию. Дали спокойно уйти. Охранник даже вещи помог донести до двери.

Что это было? Люди церкви воспользовались своим правом самостоятельно (без участия государства) решать: какого наказания заслуживает данный поступок. И решили, что выдворения достаточно. Появление на пороге церкви представителя светской власти в этот момент для них означало бы вторжение во внутрицерковные дела. "Иди с миром, касатик. Наши проблемы тебя не касаются". И касатик пошел бы с миром.

Почему именно так поступили церковные люди в Богоявленском соборе и в ХХСе? Потому что на уровне инстинктов всё еще понимают, что христианин иначе поступить не может. Вообще, не может. Никак! По-хорошему, христианин должен был бы поступить точно также и в случае, когда церковное имущество испорчено (или украдено). И когда непрошенные гости применили насилие. Конечно, в этих случаях соблюсти чистоту христианского подхода трудно. Рука сама тянется вызвать полицию и т.д. Опять же нарушитель может представлять угрозу и для людей за пределами церковной ограды... В общем, тут дилемма вполне может быть решена в сторону привлечения светских властей. Это почти нормально.

Участницы панк-молебна, напоминаю, имущество не портили, драку не затевали. То есть, случай простой, ясный, чистый. Лабораторно чистый.

А теперь вопрос: откуда в этом эпизоде может возникнуть административка? Что для этого нужно?

Отвечаю: нужно, чтобы среди церковных людей нашелся хотя бы один иуда, способный, вопреки христовым заповедям, донести на "мелких хулиганок". Обращаю ваше внимание на то, что самим актом доноса этот человек отрекается от Христа и христианином более считаться не может (до покаяния, если, конечно, оно когда-нибудь состоится). Допустим, такой иуда нашелся. Настучал. Допустим девушек задержали по его доносу. Препроводили в околоток и оштрафовали.

Нормальная картина, да?

Человек ни за понюх табака отрекся от Спасителя и погубил свою душу. Девушки ответили за свой дерзкий поступок в храме в полном соответствии со светским законом. Церкви - несмываемый позор, государству - несколько тысяч рублей в казну. Почему так не получилось? Почему не получилось ДАЖЕ так, а получился ад?

Потому что возник ЗАКАЗЧИК....

http://golishev.livejournal.com/2068766.html

[Hedgehogherder]

Я все больше поражаюсь уровню ваших мыслительных способностей. А посчитать сколько лет им должно быть - нет? Да и перестрелянно народу там немеренно и так было

Поражайтесь дальше Демьянюка (слышали про такого?) судили за военные преступления, причем в трех странах. А у нас - "ну всех почти перестреляли", что уж там. Глумятся только пуськи, подрывают устои. А те - не подрывали, по вашему мнению. Только потому что старые уже и не на вашей памяти. Мыслите дальше, далеко пойдете

[mxticker]

То есть, ты тоже осуждаешь незаконные безосновательные аресты и уголовное преследование девушек. Правильно, пару недель - это административка, а сейчас уже уголовка, и обратного пути как бы нет, остается только осуждать.

Меня эта сторона вопроса вообще мало волнует. Сидеть или не сидеть писькам - меня не интересует. Это - вброс для хомячков.

Я мыслю на других уровнях абстракции - а именно - почему 5 лет назад народ был готов на 3-й срок путина, а сейчас - нет.

Ведь медведа выбирали ИМЕННО как ширму для Путина - все понимали, что это выбор за то что бы оставить его у власти.

Какие силы организовывают беспорядки и с какой целью? Что нас ждет в случае их проигрша или выигрыша?

Демократия, свобода слова, бла-бла-бла - это фетиш для быдла, умные люди понимают что этого никогда не было и не будет.

Свежий ролик, где Греф проболтался - смотрел?

[Hedgehogherder]

Меня эта сторона вопроса вообще мало волнует. Сидеть или не сидеть писькам - меня не интересует. Это - вброс для хомячков.

Я мыслю на других уровнях абстракции

"Пастернака не читал, но осуждаю"

Великий Гуру, раскройте хомячьЮ Истину, известную только Вам, но о которой вы упорно умалчиваете. Почему народ сейчас не готов? Что нас ждет?

[rus]

Только не в этой теме давайте раскрывать, плиз.

Тут про РПЦ.