Граничная 10, 1-й подъезд

[СергейК]

Информационный лист

1 подъезд, дом 10, ул. Граничная, г.Железнодорожный.

    07.02.2006 года, в холле нашего подъезда состоялась встреча старших всех шести подъездов 10 дома. Кроме старших на встрече присутствовали представители ИГ.

(ИГ- так называемая инициативная группа, состоящая из нескольких жителей разных домов нашего микрорайона. Вид: общественное самообразование, Деятельность: проведение общих собраний жителей, пикетов, встреч с руководством ТСЖ,  взаимодействие с различными государственными структурами (администрация, налог. инспекция и т.д.). Цель: упразднение существующего ТСЖ, изменение ситуации в микрорайоне, связанной с обслуживанием, ремонтом домов, оформлением собственности и др.)

    Целью данной встречи была попытка согласовать позицию нашего дома (всех шести подъездов) по обсуждаемым ранее вопросам. Сделать этого не получилось. Все старшие подъездов поддерживают следующий вариант развития событий:

1. Создание собственного ТСЖ, избрание правления, председателя;

2. вариант а) созданное ТСЖ нанимает стороннюю Управляющую компанию,

   вариант б) (наиболее, с их точки зрения, предпочтительный) созданное ТСЖ проводит само прием на работу дворников, электриков, сантехников и т.д. а также самостоятельно заключает договора на поставку комм. услуг.

Высказанные доводы в пользу этого варианта:

1. Жители мкрна сами управляют собственным мкрном,

2. Ожидаемая прибыль не «уходит» из мкрна,

3. Возможность в любой момент отказаться от услуг той или иной подрядной организации,

4. Подотчетность ТСЖ (возможность проводить аудит состояния и правильности расходования средств).

Высказанные замечания по данному вопросу конкретных ответов не получили. Вследствие чего стало очевидным, что данный вариант достаточно не проработан, находится на уровне эмоциональной субстанции.

Заданные вопросы:

- есть ли профессионалы, готовые управлять ТСЖ, персоналом, «вести» договора с подрядчиками?

- есть ли финансовый план деятельности будущего ТСЖ? Кому, сколько, за что платить?

(правда, было сказано, что это все считали….. но кто? Даже самых общих цифр озвучено не было…)

- продуман ли вопрос приемки домов в эксплуатацию новым ТСЖ? (у кого? как и кто будет принимать?) ведь дома с недоделками.

- и главный вопрос: микрорайон полностью не заселен, комм. платежи платят далеко не все. Что произойдет с созданным ТСЖ в результате очень вероятного финансового «голода», когда за поставленные услуги поставщикам платить будет нечем?

(правда, один из представителей (если я не ошибаюсь) ИГ  пообещал организовать 100 % сбор комм. платежей методом отключения элэнергии и отрезания труб отопления).

    Предложенный вариант начать сотрудничество с Управляющей компанией г.Железнодорожного, обслуживающей все дома в городе был отвергнут. Высказанные в пользу этого варианта доводы (см. ниже) почти никто и не пытался слушать полностью будучи уверенным в собственной правоте.

    Доводы в пользу Управляющей компании города:

- нет необходимости создания собственного ТСЖ (не нужно платить з/п председателю, нескольким бухгалтерам, налоги и т.д.),

- поддержка Главой города данной компании (как следствие более легкое решение многих проблем, в т.ч. и оформления собственности т.к. в этом случае Городу это будет выгодным)

- наличие уже заключенных договоров со всеми поставщиками комм.услуг,

- даже при временной убыточности, вызванной временным отсутствием поступления комм. платежей Управляющая компания за счет собственных активов сможет 100% обеспечить микрорайон комм. услугами,

- возможность того, что Управл. компания сможет заставить застройщиков устранить недоделки по домам, заручившись помощью Администрации города, и т.д.

Высказанные аргументы против этого варианта:

1. УК готова заключать договор только на 5 лет.

2. На наши деньги будут ремонтироваться другие дома в городе.

3. Юридически, мы пока не можем закл. договора с УК (т.к. не собственники)

Контраргументы: по п.1. Согласно действующего законодательства любой договор можно расторгнуть, предварительно уведомив другую сторону за 3 месяца.

                              по п.2. Пусть ремонтируют. Главное, чтобы наши дома ремонтировались согласно требований по срокам и качеству.

                              по п.3. Действительно, это так. Но в ходе общения с руководством Управляющей компании и их юристами, с их стороны, была высказана готовность искать различные варианты для начала сотрудничества.

Результат: договорились, что в ближайшие дни в нашем подъезде необходимо собрать подписи жильцов в пользу того или другого варианта.

ПРЕДЛАГАЮ: 11.02.2006 года, в субботу, в 11.00 собраться в холле первого этажа и письменно оформить решение нашего подъезда.

Сергей

[Марина]

СергейК, конечно, очень хорошо, что Вы так оперативно осветили вчерашнюю встречу, но смущает однобокость Ваших высказываний. Понятно, что Вы для себя уже приняли решение и пытаетесь доказать, что оно лучшее.

Вы ни слова не написали о том, что встреча с МУП "Управляющая компания" г.Железнодорожного с представителями ИГ состоялась еще осенью 2005 года (была я, Сергей Юрьевич и Виктор Купцов). Компания существует чуть больше года, квалифицированных специалистов не имеет. Это стало понятным в результате длительной беседы.

Об обслуживании ими домов и территорий достаточно сделать вывод, пройдя по г. Железнодорожному. Зимой кругом сугробы, летом лужи, везде грязь.

Не понятны также Ваши следующие доводы:

1) Помощь в оформлении собственности.

С чего Вы взяли, что Управляющая компания будет этим заниматься?

2) Не надо платить з/пл председателю, бухгалтеру и т.д.

Это же не дополнительные деньги, собранные с жильцов, жители платят по квитанции одну и туже сумму в обоих случаях.

Почему-то отдавать все деньги за техобслуживание управляющей компании Вам не жалко. А если эта сумма расписана по статьям расходов на те цели, которые жители сами определят, и не превышает общегородских расценок, Вас это не устраивает.

Вам не понравилось то, что Вам никто не выложил бизнес-план. Но, извините, инициатива у Вас проснулась только в прошедшие выходные, а до этого, когда данные вопросы обсуждались много раз, Вы не интересовались ими. Такая внезапно проснувшаяся активность отдаться Управляющей компании г. Железнодорожный настораживает.

Еще больше настораживает, что Вы пытаетесь выработать общее отношение подъезда к созданию собственного ТСЖ (негативное). Даже если один человек из Вашего подъезда будет за ТСЖ, это его выбор и не надо его лишать этого права.

И в качестве кого Вы собрались "отдаваться"? Каждый будущий собственник от своего имени будет заключать договор с управляющей компанией? Но это противоречит законодательству до получения собственности. А вот ТСЖ можно создать в соответствии с ЖК будущим собственникам и выбирать потом форму управления.

И самое главное, что если большинством голосов наш дом примет решение создать свое ТСЖ, то будет ТСЖ на весь дом, и все (и члены и не члены) будут подчиняться решению общего собрания. Просто не члены ТСЖ не будут иметь права голоса.    

Да все не просто, а сложно. Придется набить много шишек. Но не мы первые, не мы последние, кто хочет создать ТСЖ. И если есть у людей желание жить в хороших условиях, то они этого добиваются. Это можно увидеть по тем подъездам, где есть инициативные люди, которые ни от кого не ждут милости, а сами устраивают быт.

Если не секрет, кто Вы по образованию и кем работаете сейчас? Может это объяснит Ваш скептицизм.

[СергейК]

Я ни с кем ни о чем спорить не собираюсь. Тем более, что как показал опыт встречи это абсолютно бесполезно т.к. противоположная сторона абсолютно ничего не "слышит".

Просто пара замечаний по предыдущ. высказыванию (для Марины):

1. Я свой подъезд ни за что не агитирую. Я не старший подъезда. На встречу пришел только потому, что жители подъезда попросили довести до остальных 5-ти подъездов свое решение и понимание ситуации. В субботу жители изложат свое решение в письменном виде и я, как и обещал, передам их Сергею Юрьевичу.

2. Пусть Вас не настораживает ни моя активность ни моя "агитация" за УК города - я там не работаю. Пусть Вас больше настораживает то, за что Вы агитируете и что хотите сделать.

3. По поводу моегшо образования и трудоустроенности я распространяться не буду. Если хотите, при личном общении расскажу, но хочу заметить, что и то и другое позволяет делать некоторые, (на Ваш взгляд и взгляд ваших единомышленников глупые....) логические выводы и прогнозы ситуации.

С ув. Сергей

[СергейК]

В воскресенье, 19.02.06 г. в холле первого этажа, в 12.00 состоится собрание жильцов подъезда.

Цель: необходимо письменно проголосовать ЗА или ПРОТИВ создания нового ТСЖ.

Просьба при себе иметь следующие данные:

1. ФИО будущего собственника,

2. Паспортные данные,

3. Номер инвестиционного контракта, с кем подписан, дата подписания.

4. Общая площадь помещения без учета балконов и лоджий.

Вопрос очень важный. Просьба присутствовать всех.

[bru]

Уважаемые хозяева 6 квартиры! У вас прорвало трубу, вы топите квартиру ниже этажом. Из-за вас отключили холодную и горячую воду, целый стояк на неопределенное время.

[partizan]

Уважаемые хозяева 6 квартиры! У вас прорвало трубу, вы топите квартиру ниже этажом. Из-за вас отключили холодную и горячую воду, целый стояк на неопределенное время.

Они там не проживают.

Придется видимо вскрывать квартиру с милицией, представителями ТСЖ и понятыми, если в ближайшее время не найдутся хозяева. Ведь не могут же люди без воды...

Хозяева - АУ! :rolleyes:

[bru]

Нет холодной воды с вечера вчера. Это только по нашему стояку или как?

Объявлений никаких не видно. Вторая квартира на этаже.

[Лёльчик]

Нет холодной воды с вечера вчера. Это только по нашему стояку или как?

Объявлений никаких не видно. Вторая квартира на этаже.

У нас вчера вечером тоже не было, но как то быстро дали и сейчас есть...у нас 1-я квартира на этаже

[rus]

Нет холодной воды с вечера вчера. Это только по нашему стояку или как?

Объявлений никаких не видно. Вторая квартира на этаже.

По опер. данным:

Звоните в диспетчерскую. Авария была вчера в трешке (всё еще вчера сделали), а у Вас стояк однушек, там ничего не делали, заявок нет.