Кто это сейчас сверлит дырки?!

[peter]

в моем праве будучи вашим соседом с 9 до 23.00 врубить во всю музыку и свалить на работу или дома танцевать. Я будете уважать меня в моем праве, когда Ваш ребенок от усталось будут биться в истерике? или ваши близкие, находящиеся вэто время дома - будут меня уважать и радоваться такому соседству?

ну, во-первых, ремонт - это вынужденный шум. сравнивать этичность его и вашего варианта имхо некорректно.

Я жил в таких условиях в Выхино, у соседа сверху каждый день были вечеринки с караоке. На ПРОСЬБЫ (да-да, я его ПРОСИЛ) он не реагировал. Я ждал до наступления прописанного в законе времени, потом звонил в милицию.

Вот видите, в отличие от авторов ветки, я начинал с просьбы, что всем и рекомендую. В моем случае, выхинский алкоголик не пошел мне на встречу. Но в Ольгино народ поприличнее, обычно реагируют. На наезды с угрозами же зачастую реагируют негативно. Поэтому я и рекомендую идти с миром. Именно в этом мое разногласие с топикстартером. Я нигде не писал, что если человек пришел просить по хорошему, его надо посылать в лес.

А в остальном, прошу не переадресовывать мой вопрос мне наззад и самому ответить на вопрос, что делать, если людей в доме так много, а потребности у них настолько разные, что любой день и час задевает потребности хоть одного из живущих. На кого наплевать, какая методика отбора "крайнего"?

P.S. Писалось до вашей коррекции сообщения

[oleg-a]

Peter, эх, посмотрел бы я на Вас, когда над Вашей квартирой в двух местах (на кухне и в дальней комнате), и в квартире по диагонали сверху с 9 до 16 игрались перфораторами. Не думаю, что Вы бы безмятежно ковырялись в носу. Когда мой ребенок днем кое-как заснул, а потом проснулся в истерике от шума, жена, естесственно, на взводе пошла не на переговоры с просьбами, а с конкретной целью засунуть перфораторщику его перфоратор со всеми насадками в не совсем подобающее место. А смысл не сверлить в выходные очень простой - страдает намного меньше людей. Я, кстати, когда уходил по делам, в 14-00 поднялся в квартиру над моей и по хорошему попросил не шуметь хотя бы 1-2 часа. Со слов жены, час было тихо. Ну а потом начали наверстывать отставание от графика с удвоенной силой.

[savazh]

ну, во-первых, ремонт - это вынужденный шум. сравнивать этичность его и вашего варианта имхо некорректно.

Вы сейчас хотите со мной обсудить мою жизненную необходимость в танцевальном марафоне дома и вашу необходиомсть проштобить снету?)) зачем вам штобить стену, расскажите, а я вам найду пару причин по которым делать это так уж и не необходимо?

это разговор вникуда - поэтому и предлаю Вам не следовать по пути оценки адекватности/необходимости, а просто реководствоваться ОБЩИМИ нормами и ИНТЕРЕСАМИ Ваших соседей

Я жил в таких условиях в Выхино, у соседа сверху каждый день были вечеринки с караоке. На ПРОСЬБЫ (да-да, я его ПРОСИЛ) он не реагировал. Я ждал до наступления прописанного в законе времени, потом звонил в милицию.

Еще раз - у Вас прекрасные нервы. Это прекрасно! Я бы, мне кажется, дядю этого стукнула бы )))

Вот видите, в отличие от авторов ветки, я начинал с просьбы, что всем и рекомендую. В моем случае, выхинский алкоголик не пошел мне на встречу. Но в Ольгино народ поприличнее, обычно реагируют. На наезды с угрозами же зачастую реагируют негативно. Поэтому я и рекомендую идти с миром. Именно в этом мое разногласие с топикстартером. Я нигде не писал, что если человек пришел просить по хорошему, его надо посылать в лес.

А в остальном, прошу не переадресовывать мой вопрос мне наззад и самому ответить на вопрос, что делать, если людей в доме так много, а потребности у них настолько разные, что любой день и час задевает потребности хоть одного из живущих. На кого наплевать, какая методика отбора "крайнего"?

Отвеча еще раз - выбрать крайних! им хуже всех от штобления стен, т.е. соседи рядом -всего 3 кв. - позвонить поинтересоваться - не проблема.

Соседи всерху / снизу тоже. Другое дело, что у верхних и у нихних соседей скорей всего общая дверь на площадку и к ним просто не попасть.. но зато вы лично, сделали все по совести и можно штробить спокойно

P.S. Писалось до вашей коррекции сообщения

не суть, пыталась исправить ошибки

[peter]

Peter, эх, посмотрел бы я на Вас

вы так говорите, как будто я никогда не жил в новостройке. Спустя 6 лет после вселения в этот дом перфоратором работают гораздо поменьше, но первый год-два почти постоянно

А смысл не сверлить в выходные очень простой - страдает намного меньше людей.

Мы говорим о самых восприимчивых к шуму? Маленькие дети, больные и старики никуда не деваются и в рабочие дни. А большие и сильные, работающие по пятидневке, они да, ушли.

Еще вопрос, вы пишете о реакции вашего ребенка на шум, раздающийся в воскресенье. Если б этот шум раздавался в среду, он бы реагировал иначе?

[peter]

.

быть может, в вашем 40ом доме такая хорошая звукоизоляция, в нашем же нет возможности определить точно, в каком подъезде и на каком этаже работают перфоратором.

Вашу необходимость слушать музыку не обсуждаю. Я лишь усомнился в необходимости включить ее и уйти. Но, ваше право. Если б меня это беспокоило, я бы пропросил вас. Без агрессии.

Что то я одно и то же по кругу, надоело.

[oleg-a]

Peter, вы так говорите, как-будто порог восприятия у стариков и детей в будние дни меньше, чем в выходные. К сожалению, им по любому (в выхи или в будни) придется всё это переносить.

[WishMaster]

в моем праве будучи вашим соседом с 9 до 23.00 врубить во всю музыку и свалить на работу или дома танцевать. Я будете уважать меня в моем праве, когда Ваш ребенок от усталось будет биться в истерике? или ваши близкие, находящиеся в это время дома - будут меня уважать и радоваться такому соседству?

Вы правда будете считать такое поведение адекватным?

только не говорите мне сейчас про "несоразмерность", раз заговорили о праве.

...

Вы путаете необходимость с возможностью.

Сравните ситуацию "я могу не включать музыку" с "проштробить мне все равно надо".

Чем провинился Ваш сосед делающий ремонт? Самим фактом, что стал этот ремонт делать? Чем провинился Ваш сосед, у которого праздник и гости пришли?

Еще раз попробуйте перечитать то, на что Вы пытаетесь отвечать. Я нигде не написал, что ремонт соседа или громкая музыка не является раздражающим фактором. Я лишь высказываю точку зрения, что:

во-первых, сам по себе факт ремонтных работ производимых соседом не является основанием считать его изначально виновным, и исходя из этой точки зрения начинать свой диалог с ним.

во-вторых, он не обязан первым "проявлять уважение", так как далеко не факт, что он не уважает Вас. Услышав звук перфоратора Вы никоим образом не имеете возможности сделать вывод о том, взвесил Ваш сосед все возможные варианты и выбрал наименьшее зло или наплевал на соседей. Очень легко судить за другого о том, как он мог лучше поступить, особенно не зная всех обстоятельств.

Вам мешает шум Вашего соседа, который при этом не нарушает закон? Пойдите и вежливо пообщайтесь. У нас же изначальный посыл идет "вот он гад посмел перфоратор включить" и идут не разговаривать, а "разбираться".

И виноват рабочий оказывается не в том, что шумел, а в том, что у него регистрации нет, как будто, если бы у него она была, то его перфоратор звучал более благозвучно. Вот жена молодец - выявила первопричину шума - нарушение миграционного законодательства.

[peter]

Peter, вы так говорите, как-будто порог восприятия у стариков и детей в будние дни меньше, чем в выходные. К сожалению, им по любому (в выхи или в будни) придется всё это переносить.

нет, это вы так говорите. Именно вам я на это указываю. Им без разницы. И получается, что детьми и стариками прикрываются большие и здоровые дяди и тети, не желающие, что бы их тревожили в выходные

[M-Katya]

нет, это вы так говорите. Именно вам я на это указываю. Им без разницы. И получается, что детьми и стариками прикрываются большие и здоровые дяди и тети, не желающие, что бы их тревожили в выходные

Объясните плиз Если не будут сверлить в выходные, дети и старики очень расстроятся, так? И, кстати, я не радетель за всеобщее благо, не надо подозревать во мне робингуда. Пишупроситуацию очень субъективно, о том, что близко лично мне (маленьких детей и стариков у нас в семьенет, проникнуться ситуацией с их точки зрения нет никакой возможности)

[peter]

Объясните плиз Если не будут сверлить в выходные, дети и старики очень расстроятся, так?

с радостью объясняю. радетели за тишину в выходные думают только о себе, любимых, больших и сильных. Лишь бы им в воскресенье было комфортно.

Для решения же проблемы стариков, больных и детей шуметь не должны вообще никогда, ни в какой из дней. Но это радетелей уже не интересует. Пусть шумят в рабочие дни, самих радетелей в это время не будет.

Вот я и прошу не прикрываться плачущими исключительно в воскресенье мифическими детьми, признаться в собственном эгоизме и закрыть тему о правилах приличия в многоквартирном доме

P.S. Это все не о ком то конкретно, скорее - собирательный образ.