Лобызание

[rk3auu]

Во первых я не либерал.

Во вторых власть может использовать для своих целей и гласность и умолчание. И если мне не нравится эта власть, не будет нравиться любые ее антинародные действия.

И объясните мне, над какой именно святыней надругались они своей акцией, и каким образом? Храм не осквернён, это мы выяснили.

И петя, почему ты считаешь наш народ плебсом?

Ну, ты дал... Гласность она либо есть, либо нет ее, это как осетрина второй свежести. А ты уже запутался до того, что находишься в двух шагах от мысли что нужно хорошим расстрелять плохих и все пучком станет...

А чего ты к надругательствам и святыням прицепился? Мне встречалась формулировка "оскорбляют чувства верующих", весьма точное определение.

Я тоже считаю русский народ на 90% плебсом. Такова объективная данность. Был русский народ, да весь выродился, это как римляне и итальянцы.

[rkw]

Я тоже считаю русский народ на 90% плебсом. Такова объективная данность. Был русский народ, да весь выродился, это как римляне и итальянцы.

Тогда вполне логично посчитать что церковь тоже выродилась, каков поп, таков и приход, обратное утверждение тоже верно.

[rk3auu]

Тогда вполне логично посчитать что церковь тоже выродилась, каков поп, таков и приход, обратное утверждение тоже верно.

Довод "Бога нет, так как Кирил носит Брегет и ездит на Майбахе" абсолютно глупый. Богу на чем ездит Кирилл фиолетово, и верующие молятся Богу, а не церковникам, так что выродилась церковь или не выродилась, это к Вере никакого отношения не имеет... В Храме Гроба Господня в Иерусалиме, святыне №1 Христианского мира, представлены 8 конфессий, прикинь, даже там разброд и шатания идут, как молиться надо и кто куда выродился, что уж про Россию говорить... Молясь Богу - молитесь Богу, все просто, а какие часы носит Патриарх Кирилл к этому мало касания имеет. Чисто земные дела это... Богу что часы за 3 доллара, что за 30 тыщ, что за 3 миллиона баксов - без разницы, он Бог, а не коллекционер часов... Ты подумай над этим....

[rkw]

Довод "Бога нет, так как Кирил носит Брегет и ездит на Майбахе" абсолютно глупый.

Не было у меня такого довода.

, и верующие молятся Богу, а не церковникам, так что выродилась церковь или не выродилась, это к Вере никакого отношения не имеет...

Конечно церковь к Вере никакого отношения не имеет - тут я согласен.

В Храме Гроба Господня в Иерусалиме, святыне №1 Христианского мира, представлены 8 конфессий, прикинь, даже там разброд и шатания идут, как молиться надо и кто куда выродился, что уж про Россию говорить...

Вот уже оказывается не только Россия выродилась.

Молясь Богу - молитесь Богу, все просто,

И посредники не нужны.

, а какие часы носит Патриарх Кирилл к этому мало касания имеет. Чисто земные дела это... Богу что часы за 3 доллара, что за 30 тыщ, что за 3 миллиона баксов - без разницы, он Бог, а не коллекционер часов... Ты подумай над этим....

Да, тут пожалуй задумаешься - часов вообще не ношу, не коллекционирую их, уснуть не могу, только и думаю над этим - кто же я такой? Страшные мысли в голову лезут.

[kolav]

Бог не бог, а за крещение ребенка пошлину уплати(и вот только не понятно почему не через банк,

и пусть церковь платит налоги как все, иначе получается чисто - грязный нал), а то на брегет не хватает кому-то

свечку продал - НДС уплати

а да я все перепутал - это же добровольно-принудительные пожертвования

и все через сайт госуслуг

как в средневековье было индульгенцию купил и все дела.

вобще не очень понятно как можно что-то осквернить там, где все решает бабло

сколько уплатил такую процессию и получишь

[Giggs]

В Иерусалиме или Иране каком, при попытке "помолиться" таким образом, их бы просто пристрелили...

причем тут вообще эти страны? там бы пристрелили, где-то медаль дали бы, наверное. Конкретная история в конкретной стране.

[rus]

Вот и мне интересно, за что дадут.

[rk3auu]

причем тут вообще эти страны? там бы пристрелили, где-то медаль дали бы, наверное. Конкретная история в конкретной стране.

Не нравятся эти страны, так ты другие назови, где за песни и пляски в алтарях кафедральных соборов хулиганам дают медали. Бери Руса и езжайте, спляшите и спойте, вернётесь с наградами домой...

Вот и мне интересно, за что дадут.

За этот мирской поступок, не затрагивающий святыни и их осквернение, назначит наказание сугубо мирской суд.

И посредники не нужны.

Так не нужны - не пользуйся их услугами.

[Руслан]

Уважаемые форумчане.

Рискну предположить, что дискуссия вокруг выходки группы бесноватых девиц в ХХС и их возможной ответственности за нее, не может иметь позитивное разрешение в рамках группы действующих на форуме лиц этой дискуссии по следующим причинам:

1. Разный понятийный аппарат относительно содеянного, а точнее его отсутствие у некоторых из упомянутых лиц.

Тут в одной теме человек упорно просил объяснить ему, что вульгарного в полуобнаженной девице, которая изображена на заправке в Кучино. Если человек во взрослом возрасте задает подобные вопросы, то ему объяснять что-либо уже бесполезно, поезд ушел. Также и здесь, если люди не понимают, что все таки сделали эти девицы, и за что их надо наказывать, с этим ничего уже не сделаешь.

Можно конечно говорить о духовных законах и их нарушении, но если люди об этом ничего не знают и не не хотят знать, с этим бесполезно что-либо делать.

Каждый все равно останется при своем мнении.

2. Для того, чтобы вообще обсуждать причины содеянного в ХХС, последствия, а также возможную ответственность за это, необходимо обладать определенными знаниями об истории христианства в целом и православной церкви в частности.

Эта история представляет собой в том числе постоянную борьбу с различными ересями. Вместе с тем, уровень проповедников этих ересей был достаточно высоким иногда на столько, что в ересь впадали даже отдельные патриархи. Для борьбы с такими ересями собирались вселенские соборы, на которых умнейшие люди опровергали эти лжеучения.

К сожалению, на форуме у хулителей православия не встречал ни одной ссылки на человека, хоть немного разбирающегося в данной теме (Галковский и ему подобные не в счет).

Поступки, подобные выходке в ХХС, совершались в истории неоднократно, причины и их последствия тоже известны, поэтому такая реакция со стороны людей, разбирающихся в этом.

Прошу прощения, не хотел никого обидеть, но с такими знаниями о христианстве, мне кажется, стыдно вообще рассуждать в том числе и на тему поступка в ХХС.

[rus]

Стандартный аргумент "сначала добейся".

Не интересно.

Может прояснишь какая святыня осквернена?

И скажи, все ли следователи и судьи по этому делу обладают знаниями что ты требуешь, дабы адекватно оценить содеянное? Глубоки ли их познания?

Если нет, может и не стоит им судить?

А может следователи должны быть из числа духовных особ, чтобы ересь такую пресекать? Ну по типу инквизиции?

У них с понятийным аппаратом будет все ок.