Лобызание

[rus]

Любовь определяет поступки людей? Любовь влияет на принятие решений? Это самые примитивные примеры, как нематериальное и неизмеримое влияет на материальное.

Ну влияет, и что? Я уже писал: существование веры в бога отрицать не собираюсь. Но из существования веры в бога никак не вытекает существование бога.

Руслан, выдернули фразу из контекста. Я же написал "Будет грустно, если не наступит". Как же можно утверждать, что этот путь одинаков для всех? Объективно есть те, кто умирают, так и не поверив. Вы вполне можете оказаться в их числе. Так же, как есть люди, кто ни разу не любил, кто считает любовь мифом. И им точно также невозможно доказать, что есть такой феномен, как любовь И они точно также мечутся между порой циничными высказываниями о природе любви и требованиями доказательств. Полагаю, Вы таких людей встречали. Если Вы вспомните свои эмоции, которые при этом испытывали, то Вы приблизитесь к пониманию эмоций тех, кто верит в Бога, когда они общаются с Вами

Ну а мне будет грустно, если до седых лет будете продолжать в сказки верить. Во классный диалог пошел, да?

И не надо опять передёргивать, с любовью сравнивая. Я ведь тоже так могу

"Полагаю, вы знаете что в Африке некоторые аборигены верят что убив и съев альбиноса они получат силу и могущество. На примере этих несчастных вы можете понять, что думает современный человек о верующих".

[biocide]

А вы - да, повеселили: существо с подписью "дьявол" рассуждает о благодати...

Дык дьявол за деньги вам какую угодно благодать отгрузит. Стоит только захотеть. Дорожек к дьяволу миллион и половина из них очень приятная. Позолоченные иконостасы, многоэтажные иконостасы, храмы с генераторами мыльных пузырей, разряженные батюшки отпускающие любые грехи. Веселись душа грешника. Главное, чтобы "свечные" заводики работали...

Вы знаете а меня вот лицемеры не веселят которые утром ставят свечки думая что стали чище и ближе к богу, а вечером - ой господи, ну подумаешь мой знакомый подписал фальшивые протоколы, никому же хуже от этого не стало...

[Dino]

меня вот лицемеры не веселят

Это ж кем надо быть, чтобы лицемеры веселили?

Хотите мне рассказать о дорожках к дьяволу? Мне не интересно.

[Bodya]

У меня три вопроса, к тем, кто не верит в Бога, и к тем, кто в него верит.

1. Считаете ли вы себя людьми духовными?

2. Что и как часто делаете для своей души (своей духовной составляющей)?

3. (для верующих) Что дает вера?

3. (для атеистов) На что опираетесь в жизни? Меня интересует морально-нравственная составляющая. Говоря примитивно, как понимаете, что такое хорошо и что такое плохо?

Ведь, как видите, именно наличие-отсутствие веры приводит к тому, что об одних событиях мы судим совершенно по разному.

[Ржевский]

Ну а мне будет грустно, если до седых лет будете продолжать в сказки верить. Во классный диалог пошел, да?

И не надо опять передёргивать, с любовью сравнивая. Я ведь тоже так могу

"Полагаю, вы знаете что в Африке некоторые аборигены верят что убив и съев альбиноса они получат силу и могущество. На примере этих несчастных вы можете понять, что думает современный человек о верующих".

Руслан, не буду дальше спорить. У нас идет непреодолимое различие в понятиях. Например, Вы ставите знак равенства между "думать" и "чувствовать, ощущать".

Есть и еще одно существенное отличие между нами: что думают о нас такие люди, как Вы мне прекрасно известно, нет нужды пояснять мне это на примерах. Я сам был таким 3/4 своей жизни, ибо родился с материалистическим мировоззрением. И весь спектр доводов "против существования" я вывалю с такой же легкостью. Только какой в этом смысл? Первые три четверти моей жизни принесли мне куда меньше счастья, чем последняя. Неужели Вам грустно от того, что кто-то живет счастливо?

[rus]

Пожалуйста, "надергайте" хотя бы одного, но только уровня тех, которые приводятся в моем предыдущем и нынешнем сообщении. Верить я конечно не перестану, просто хотелось бы почитать действительно научную точку зрения человека, который опытным путем опроверг священное писание...

...К сожалению, кому эта тема интересна и кто живет хоть немного духовной жизнью, ничего из вышеизложенного объяснять не надо. Кому это не интересно, и пример тысячи подобных людей не пойдет впрок. Абсолютно прав один из форумчан в данной теме, сравнивая третьекласника и студента ВУЗа.

Спасибо конечно за цитаты средневековых ученых. Верующими они были, и что?

...Продолжая список «верующих» ученых, обращавшихся с богом весьма свободно, следует сказать, что Макс Планк запретил ему тво­рить чудеса, а Альберт Эйнштейн, создав теорию относительности, ли­шил всевышнего не только божественного первотолчка, но и вообще какой-либо деятельности во вселенной. Даже в своей «космической религии» Эйнштейн обходится без присутствия бога. Не менее бесце­ремонно обращается с всемогущим творцом и известный сов­ременный немецкий физик Вейцзекер, тоже зачисленный богословами в апологеты религии. «…Каждый естествоиспытатель, - пишет он, - должен, конечно, видеть свою цель в том, чтобы в своей области сде­лать гипотезу бога излишней. Бог и прочие надуманные, полурелигиоз­ные термины, которыми в последнее время его обозначают, претен­дуя на роль естественнонаучных гипотез для объяснения отдельных фактов, неизменно указывают на малоисследованные вопросы науки и находятся поэтому в постоянном и позорном отступлении перед про­грессом познания».

Так постепенно, с развитием науки естествоиспытатели лишали твор­ца его божественных функций, изгоняли из одной области знания за другой. Фактически «верующие» ученые уничтожают идею бога, вы­брасывают из нее то, что делает ее приемлемой для религии. А ведь религия без бога невозможна. Следует также учитывать, что многие ученые весьма вольно обращаются с религиозными терминами, часто вкладывая в них совсем нерелигиозное содержание. Так, Эйнштейн по­нимает под религиозностью выход за рамки узколичных интересов и на этом основании объявляет религиозным даже Маркса, Планк превра­щает бога из сверхъестественного существа в законы природы, унич­тожая тем самым основной признак религии - веру всверхъесте­ственные, надматериальные силы.

Рассмотренные выше факты позволяют сделать вывод о полной не­состоятельности «доказательства» гармонии науки и религии при по­мощи ссылки на авторитет «верующих» ученых. Религиозные наслоения в мировоззрении выдающихся естествоиспытателей находятся в вопию­щем противоречии с их научной деятельностью и открытиями и к тому же весьма далеки от представлений современных религий.

http://atheism.su/

Количество верующих в Бога среди профессоров и научных работников значительно меньше, чем среди обычного населения. По мнению известного своими нестандартными взглядами профессора психологии Ричарда Линна из Ольстерского университета, это можно объяснить лишь тем, что ученые обладают более высоким уровнем интеллекта. По словам Линна, существует прямая зависимость между уровнем интеллекта и отсутствием религиозных верований, а средний уровень интеллекта жителей отдельно взятой страны позволяет предсказать количество атеистов в ней.

Как сообщает Times Higher Education, в своем новом исследовании, профессор Линн, чьи работы о взаимосвязи между умственными способностями и расой а так же полом человека, вызвали множество споров, утверждает, что количество верующих людей среди интеллектуальной элиты заметно меньше, по сравнению с другими слоями населения.

Данный научный труд, написанный в соавторстве с Гельмутом Ниборгом из Университета Аархуса, Дания и Джоном Харвей, в качестве одного из подтверждений выдвинутой теории приводит результаты исследований, проведенных 90-х годах прошлого века, согласно которым лишь 7% членов американской Национальной академии наук оказались верующими. Опрос, проведенный среди их коллег в академии наук Великобритании, показал, что лишь 3,3% ученых верят в Бога, в то время, как согласно общенациональному опросу, верующими считают себя 68,5% населения страны.

«Почему же среди ученых меньше верующих, чем среди других слоев общества?», — задается вопросом Линн. По его мнению ответ прост: все дело в уровне интеллекта. Профессора и академики имеют более развитый интеллект, нежели все другие представители общества. Некоторые опросы, проведенные компанией Gallop, показали, что и в других слоях общества прослеживается подобная тенденция: люди с более развитым интеллектом склоняются к атеизму.

http://www.sunhome.ru/journal/119117

Ну и глава "Уровень образования, IQ и атеизм" В Википедии: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D1%82%D0%B5%D0%B8%D0%B7%D0%BC#.D0.A3.D1.80.D0.BE.D0.B2.D0.B5.D0.BD.D1.8C_.D0.BE.D0.B1.D1.80.D0.B0.D0.B7.D0.BE.D0.B2.D0.B0.D0.BD.D0.B8.D1.8F.2C_IQ_.D0.B8_.D0.B0.D1.82.D0.B5.D0.B8.D0.B7.D0.BC

У меня три вопроса, к тем, кто не верит в Бога, и к тем, кто в него верит.

1. Считаете ли вы себя людьми духовными?

2. Что и как часто делаете для своей души (своей духовной составляющей)?

3. (для верующих) Что дает вера?

3. (для атеистов) На что опираетесь в жизни? Меня интересует морально-нравственная составляющая. Говоря примитивно, как понимаете, что такое хорошо и что такое плохо?

Ведь, как видите, именно наличие-отсутствие веры приводит к тому, что об одних событиях мы судим совершенно по разному.

1. Что такое "духовный"?

2. Вопрос не понятен

3б. Мне нет нужды на что-то опираться. Понимаю что хорошо что плохо, исходя из своих убеждений и размышлений.

[Ржевский]

1. Считаете ли вы себя людьми духовными?

2. Что и как часто делаете для своей души (своей духовной составляющей)?

3. (для верующих) Что дает вера?

3. (для атеистов) На что опираетесь в жизни? Меня интересует морально-нравственная составляющая. Говоря примитивно, как понимаете, что такое хорошо и что такое плохо?

Ведь, как видите, именно наличие-отсутствие веры приводит к тому, что об одних событиях мы судим совершенно по разному.

1. Нет.

2. Стараюсь жить по совести

3. Очень много всего, целый спектр, в одной фразе не вместить. Прежде всего, она наполняет жизнь позитивным смыслом.

[rus]

...Только какой в этом смысл? Первые три четверти моей жизни принесли мне куда меньше счастья, чем последняя. Неужели Вам грустно от того, что кто-то живет счастливо?

В том-о и дело что нет никакого смысла. Я уже много раз писал - "верите ну и верьте". Я к верующим отношусь с уважением.

Но зачем агитировать в свою веру? Зачем представлять дело так, что вы верующие нечто приобрели, чего у неверующих нет? Это спорно. Научитесь уважать инакомыслящих, как они уважают вас.

[Bodya]

1. Что такое "духовный"?

2. Вопрос не понятен

3б. Мне нет нужды на что-то опираться. Понимаю что хорошо что плохо, исходя из своих убеждений и размышлений.

Можно и словаре посмотреть, что такое духовность (духовное начало). Или вы осознаете себя как физическое тело+интеллект и все?

Но я поняла ваши ответы, поэтому теперь легче будет и остальное понять, что вы пишете)

[rkw]

Первые три четверти моей жизни принесли мне куда меньше счастья, чем последняя.

Может быть эти три четверти не прошли для Вас напрасно? Ведь когда что-то есть, хочется большего, ну и так далее, и теперь оглядываясь назад Вы почему-то оцениваете это так, ступени они ведь располагаются не зря на разной высоте именно для того чтобы было удобно по ним идти.