Irina_Anat Опубликовано 15 января, 2006 Поделиться Опубликовано 15 января, 2006 гЙФБФБ(jeidi,13 января 2006,00:42) Сами по себе финноугорцы жили по бассейну Оки (вплоть до Тамбова-Липецка) и Волги (от Твери до Камы - и дальше, вверх, до Перми). Часть народов осталась - это, в основном, те, на чьи земли мощное переселение началось в 15-16 вв (черемиса, мордва), но их мало и культура уже практически потеряна. А вот всякие муромы и мокши уже не сохранились как народность - только в топонимах. Отъедьте на 700 км от Москвы до Саранска или Ульяновска. Или выйдите из поезда на станции Тоцкое по пути из Москвы в Оренбург. Там вы всяких вымерших "мокшей", а также "эрзей" и "шокшей" встретите живьем. Именно их мордвой и называют. И если в Саранске вы вряд ли на улице встретите женщин в национальных костюмах, то в пригородах они все будут выглядеть как на картинах Малявина и Сычкова. Просто наружность у них практически европейская (некоторая широкоскулость лишь присутствует), от русских, пока не спросишь, и не отличишь многих, хотя никаких смешанных браков в роду могло и не быть. :mob: А за культурой "погибшей" мордовской можно сходить в Мордовский национальный театр или Республиканский краеведческий музей, и много еще куда. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gille Опубликовано 15 января, 2006 Поделиться Опубликовано 15 января, 2006 гЙФБФБ(magyar,13 января 2006,08:15) Вы же свои источники, - вероятнее всего, гэбэшные рефераты ДСП, прочитанные в бытность завхозом для общего развития - таите. Ай-яй-яй. Не надо утаивать свои достижения. Я то же самое слышал от учащихся Глазуновки и Кулька. Про скифов и сарматов. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Gille Опубликовано 15 января, 2006 Поделиться Опубликовано 15 января, 2006 гЙФБФБ(Irina_Anat,15 января 2006,12:25) гЙФБФБ(jeidi,13 января 2006,00:42]Сами по себе финноугорцы жили по бассейну Оки (вплоть до Тамбова-Липецка) и Волги (от Твери до Камы - и дальше, вверх, до Перми). Часть народов осталась - это, в основном, те, на чьи земли мощное переселение началось в 15-16 вв (черемиса, мордва), но их мало и культура уже практически потеряна. А вот всякие муромы и мокши уже не сохранились как народность - только в топонимах. Отъедьте на 700 км от Москвы до Саранска или Ульяновска. Или выйдите из поезда на станции Тоцкое по пути из Москвы в Оренбург. Там вы всяких вымерших "мокшей", а также "эрзей" и "шокшей" встретите живьем. Именно их мордвой и называют. И если в Саранске вы вряд ли на улице встретите женщин в национальных костюмах, то в пригородах они все будут выглядеть как на картинах Малявина и Сычкова. Просто наружность у них практически европейская (некоторая широкоскулость лишь присутствует), от русских, пока не спросишь, и не отличишь многих, хотя никаких смешанных браков в роду могло и не быть. :mob: А за культурой "погибшей" мордовской можно сходить в Мордовский национальный театр или Республиканский краеведческий музей, и много еще куда. И этрусков сколько угодно - в Киеве, например. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
magyar Опубликовано 15 января, 2006 Поделиться Опубликовано 15 января, 2006 гЙФБФБ(Gille,15 января 2006,16:29) гЙФБФБ(magyar,13 января 2006,08:15]Вы же свои источники, - вероятнее всего, гэбэшные рефераты ДСП, прочитанные в бытность завхозом для общего развития - таите. Ай-яй-яй. Не надо утаивать свои достижения. Я то же самое слышал от учащихся Глазуновки и Кулька. Про скифов и сарматов. Ну да. А мадьяры - гунны. А в целом все произошли с Сириуса. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Irina_Anat Опубликовано 15 января, 2006 Поделиться Опубликовано 15 января, 2006 гЙФБФБ(Gille,15 января 2006,16:29) гЙФБФБ(magyar,13 января 2006,08:15]Вы же свои источники, - вероятнее всего, гэбэшные рефераты ДСП, прочитанные в бытность завхозом для общего развития - таите. Ай-яй-яй. Не надо утаивать свои достижения. Я то же самое слышал от учащихся Глазуновки и Кулька. Про скифов и сарматов. Возможно. Но только у меня паспорт на трех языках: русском, мокшанском и эрзянском. Или мне это кажется? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jeidi Опубликовано 15 января, 2006 Поделиться Опубликовано 15 января, 2006 гЙФБФБ(Irina_Anat,15 января 2006,12:25) Отъедьте на 700 км от Москвы до Саранска или Ульяновска. Или выйдите из поезда на станции Тоцкое по пути из Москвы в Оренбург. Там вы всяких вымерших "мокшей", а также "эрзей" и "шокшей" встретите живьем. Именно их мордвой и называют. И если в Саранске вы вряд ли на улице встретите женщин в национальных костюмах, то в пригородах они все будут выглядеть как на картинах Малявина и Сычкова. Просто наружность у них практически европейская (некоторая широкоскулость лишь присутствует), от русских, пока не спросишь, и не отличишь многих, хотя никаких смешанных браков в роду могло и не быть. :mob:А за культурой "погибшей" мордовской можно сходить в Мордовский национальный театр или Республиканский краеведческий музей, и много еще куда. Я как раз родом из тех краев. Жители Мордовской республики и та мордва, что обитала там до прихода восточных славян - две большие разницы. На сопредельных же территориях (Тамбовская, Липецкая, Рязанская и Владимирская области) ни одного чистокровного финноугорца просто не осталось. В краеведческий музей при случае обязательно схожу, а вот нац.театр... вы бы еще предлоили цыган изучать по театру "Ромэн" ))) Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Irina_Anat Опубликовано 15 января, 2006 Поделиться Опубликовано 15 января, 2006 На всяческих фестивалях, которые фины и эсты проводить любят, работы этого театра оценивают высоко. И в плане сохранности языка, и костюма, и музыки. Там вроде бы специалисты оценки ставят. А что, театр - это не культура? Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
jeidi Опубликовано 15 января, 2006 Поделиться Опубликовано 15 января, 2006 гЙФБФБ(Irina_Anat,15 января 2006,20:52) На всяческих фестивалях, которые фины и эсты проводить любят, работы этого театра оценивают высоко. И в плане сохранности языка, и костюма, и музыки. Там вроде бы специалисты оценки ставят. А что, театр - это не культура? Культура, только утрированная; впрочем, этот спор из серии "кому что нравится" ПС: заинтересовал ваш паспорт на трех языках. Можно будет увидеть скан (с вытертыми личными данными, разумеется - или ту страницу, которая одинакова у всех)? Просто для образования. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Irina_Anat Опубликовано 16 января, 2006 Поделиться Опубликовано 16 января, 2006 Паспорт увидеть можно. Только чуть попозже. На работе сканера нет, есть только дома. Это действительно экзотика. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Irina_Anat Опубликовано 17 января, 2006 Поделиться Опубликовано 17 января, 2006 http://foto.mail.ru/bk/iren1966/1 Попробовала разместить. В паспорте все страницы продублированны - на русском, мокшанском и эрзянском языках. Цитата Ссылка на комментарий Поделиться на другие сайты Поделиться
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.