Русских туристов избили в Турции

[Ренат]

о, ну, опять женской логике не догнать.... это вы как к такому умозаключению пришли?

перечитал свое сообщение, оказалось что написал немного не так, как хотел. :rolleyes: Имелось в виду вы с кавалером правильно все сделали или нет?

жесть. т.е. тот мужик их "красных фонарей тоже знакомиться хотел? т.е. знакомится = просто предложить денег за сексуслуги?

Тот хотел предложить деньги за сексуслуги.

А этот заигрывал и познакомиться хотел.

Вы видели когда-нибудь, чтобы проститутку на игрушечной машинке снимали? Обычно это не так происходит, обычно клиент подъезжает, в свете фар выстраивается колонна, клиент выбирает и уезжает. Сам видел

[Гость Natasha28]

перечитал свое сообщение, оказалось что написал немного не так, как хотел. Имелось в виду вы с кавалером правильно все сделали или нет?

а что правильно или нет, Ренат? что пошли погулять на улицу красных фонарей? а ребятам надо было в клуб не ходить что ли? чет вы по-моему сами себя перемудрили....

А этот заигрывал и познакомиться хотел.

я не смотрела ролик, не было никакого желания, но по ходу обсуждения как то вот я так поняла, что студент оскорбил девушку, нет? или он подошел, сказал: привет, меня зовут вася, а ему тут же по физии съездили? поправьте меня, если неправильно что поняла....

Вы видели когда-нибудь, чтобы проститутку на игрушечной машинке снимали? Обычно это не так происходит, обычно клиент подъезжает, в свете фар выстраивается колонна, клиент выбирает и уезжает. Сам видел

нет, не видела, не знаю, к чему вы это, и обсуждать мне это неинтересно, я вашему опыту тут полностью доверяю

[rus]

...я не смотрела ролик, не было никакого желания, но по ходу обсуждения как то вот я так поняла, что студент оскорбил девушку, нет? или он подошел, сказал: привет, меня зовут вася, а ему тут же по физии съездили? поправьте меня, если неправильно что поняла....

Ну понятно, как обычно. "Не читал но осуждаю". Наташа ты конечно извини, но беседовать так с тобой - не интересно...

Две версии событий.

Версия девушки кавказца ("...с Мирзаевым они встречаются всего месяц, и, хотя срок небольшой..."):

Было прямое оскорбление со стороны Ивана в мой адрес. Парень был выпивший, подошел и сказал, что просто хочет меня снять. На месте Расула любой другой человек, был бы даже кто-то из моих друзей, отреагировал бы так же на оскорбление. Но убивать никто не хотел! Когда Расул дал понять, что девушка с ним и спросил: "Может, ты и меня тогда снимешь?" Парень ответил: "Надо будет - и тебя сниму", - рассказала девушка

Версия друзей студента: подкатил игрушечную машинку к девушке, сказал ей "давай покатаю". Борец сказал "ты меня покатай", студент ответил "могу и тебя", за что был бит и впоследствии умер.

Они утверждают, молодой человек катал на площадке возле клуба "Гараж", где ребята гуляли в тот вечер, игрушечную машинку "Гелендваген" и в шутку предложил стоявшей неподалеку девушке прокатиться. Рядом с ней находился Мирзаев, он повернулся к Ивану и спросил: "Чего ты хочешь?" Тот ответил: "Девушку прокатить хочу". На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" "Садись!" - ответил студент. После словесной перепалки Мирзаев левой рукой нанес студенту короткий резкий удар в скулу, от которого молодой человек упал.

Ссыль: http://www.utro.ru/articles/2011/08/22/993563.shtml

То есть, девушка была лицом к Ивану, а Мирзаев - нет. С кем-то общался, может быть. Поэтому, студент скорее всего не знал что девушка "занята", и подкатил может чтобы закадрить или просто пообщаться.

Чья версия кажется правдоподобнее?

[Ренат]

а что правильно или нет, Ренат? что пошли погулять на улицу красных фонарей? а ребятам надо было в клуб не ходить что ли? чет вы по-моему сами себя перемудрили....

правильно или нет:

1. пошли гулять на улицу фонарей в наряде, не позволяющем отличить от проститутки

2. кавалер дал в лицо.

По ситуации с мирзоевым:

Если девушка не хочет, чтобы с ней знакомились, она может чадру надеть, например. За ручку ходить и т.п. Ну а бить вообще не считаю правильным в данной ситуации, я вообще сомневаюсь что этот паренек кого-то оскорблял. Обычно люди, которые оскорбляют, машинки не катают.

[rus]

Не ну представьте себе ситуацию по версии девушки. Стоят они где-то. По видео видно что Мирзаев откуда-то издалека пришел. То есть, студент кричит издалека: "эй ты, в розовой кофточке, ты проститутка". Или "я тебя хочу снять". Так чтоли?

Бред.

А вот другая версия выглядит логичной. Во-первых, машинку не придумаешь, её многие видели.

Во-вторых .после подобного диалога логичное продолжение: Мирзаев подходит, "да ты ох...", студент "да ты сам ох...", мирзаев бьет.

Что, подобных ситуаций никто не видал? Сильно ударил, или студент слабый был, или просто случайность - умер.

Дык зачем оправдывать Мирзаева? Он виноват в ситуации на 100%. Вины студента нет никакой.

[Ренат]

нет, не видела, не знаю, к чему вы это, и обсуждать мне это неинтересно, я вашему опыту тут полностью доверяю

Да это я к тому, что девушка явно врет.

Кстати все беды то из-за женщин как всегда. Мирзоев только месяц с ней знаком был вроде, ну вот и хотел петухом покрасоваться типа защитник.

[Лисичkа]

А мне одно непонятно...теперь за "плохие" слова сразу в бубен? и это нормально?

имхо..бьют те, у которых мозгов нет. На слова всегда можно ответить словами, а не в лицо бить.

[Ренат]

Тем временем вышла статья в Комсомолке http://kp.ru/daily/25754.3/2739709/

Появились и вбросы от анонимных "свидетелей", почему-то знающих турецкий:

http://www.indostan.ru/novosti/103_9282_1.html#msg21070

Прочитала Ваше сообщение Luna и волосы встали дыбом! Я знала, что всё это в таком ракурсе отразится в рунете. Но! Будучи свидетелем всей ситуации, буду рассказывать всем, пока не надоест, а Вы судите сами.

Этот Ушников приехал с группой на рафтинг. На протяжении всего спуска по реке, а длится он примерно 4 часа, вся группа туристов, как и любая группа, сплавляющаяся по реке, снималась на видео и фотографировались фотографами. Такой там есть бизнес. Так вот, на видео и на фотографиях эта находчивая парочка веселится вместе со всеми до самого конца спуска. Во время спуска тв. Ушников во всеуслышание заявляет всем туристам из его группы, что он всех нафотограцирует, а потом пришлет всем на мейл фотки. Соответственно, в самом конце сплава, когда все уже вышли из воды и перед туристами выставили стенд с фотографиями, он еще раз всем пообещал отослать фотографии, чтобы никто ничего не покупал. На всё на это гиды, которые имеют маааленькую денежку с продаж фотографий, молчали. Но вот когда этот вот предприимчивый Ушников решил, что он может просто так взять и сфотографировать фотографии, выставленные для продажи, вот тогда его попросили этого не делать. На словах попросили. Он продолжил фотографировать, приговаривая, что все всё разошлет. Денег тратить не надо. А когда его кто-то тронул за плечо, пытаясь объяснить, что так нельзя, он развернулся и врезал этому тронувшему! Гиды кругом обалдели, подошли двое, он и им врубил так, что люди упали на землю. Потом еще один подбежал и вскоре тоже оказался на земле. Товарисч Ушников оказался спортсменом, о чем он неоднакратно заявлял и подчеркивал репортерам, демонстрируя свою грудь и спину с наколкой. Но против четверых оказался слабоват. Когда все четверо поднялись, церемониться не стали. Потасовка продолжалась минут 5 до приезда жандармерии. Всех увезли в отделение и взяли показания. В своих показаниях Ушников заявил, что его НАСИЛЬНО заставляли купить фотографии, а когда он отказался взяли и избили. Жену он тогда еще не вмешивал. А вчера он дал интервью местному каналу, и заявил, что во время рафтинга приставали к его жене. Предлагали намазать ее маслом от загара:rolleyes:)))) Ничего тупее не придумать было. И вот вроде потасовка началась из-за этого. Но какое масло может быть в конце рафтинга? Интервью взяли так же и у его жены, которая минуту не могла двух слов связать, а потом с улыбочкой начала рассказывать с момента, когда ее мужа стали избивать 15 человек))))))))))))) Не сначала, как всё было, кто ей что предложил-намазал-потрогал!! А всё почему? Рассказывать нечего! Насчет 15 человек: скажу вам по секрету, на пунктах старта-финиша на рафтинге находится от 4-х до максимум 7 человек турок, потому что и так не продохнуть. Среди них может быть владелец 2-3 гида (группы не выходят из воды одновременно), фотограф, пара человек обслуживающего персонала. Значит Ушникову не повезло и били его наши!! А что, в его версии всё возможно! И наверное это тоже нормально, что его мадама, давая интервью перед дверями посольства, улыбалась во всю. И почему-то даже у посольства версии об изнасиловании не звучало. Было видно что оба врут, как помелом метут. Фу опозорились наши, как никогда. Ведь когда жандармерия вынесет заключение, обнаружится, что все россказни этого удальца - вранье.

И вообще, давайте ссылки на сам текст новости. Или это вы так напереводили с Milliyet.com.tr?

[Гость Natasha28]

Ну понятно, как обычно. "Не читал но осуждаю". Наташа ты конечно извини, но беседовать так с тобой - не интересно...

Чья версия кажется правдоподобнее?

Ну, чтоб Руслану беседовать со мной интересно стало, рассказываю: как понимаете, смотреть Малахова у меня тут возможности нет, в просматриваемых мной новостях мне либо эта новость не попадалась, либо я ее удачно проигнорировала в свое время, ибо что-то «поинтереснее» было. Когда я подключилась к вашей беседе, то все что наобсуждалось на тот момент было: есть спортсмен, который пошел с девушкой в клуб, там ее оскорбил студент, за что его ударил спортсмен, парень умер, причем не именно от удара спортсмена, и спортсмена хотят упечь за решетку, обвинив во всех смертных. С этого я и начала обсуждать.

Если по существу: имхо вся эта дискуссия гроша ломаного не стоит, ибо никто из дискутирующих не знает, как оно там было, а только может догадываться. По всем трем (а я считаю, что вы описали три версии, а не две) версиям можно пройтись и сказать свое мнение… Для всех трех, однако, могу сказать, что, ну, явно неумышленное…

Если версия девушки (да, соглашусь, несколько нереальная) – то оскорбил – получил. Получил неудачно, очень жаль, но точно урок друзьям. Бить нельзя, согласна, но и оскорблять тоже никто права не давал никому. Кто-то сможет с собой совладать и ответить: извините, молодой человек, но, пожалуйста, попросите прощения у моей девушки, а кто-то и в репу даст. Чтоб бумеранг больно назад не прилетал, надо его и не запускать. Имхо.

Версия друзей, описанная вами: «подкатил игрушечную машинку к девушке, сказал ей "давай покатаю". Борец сказал "ты меня покатай", студент ответил "могу и тебя", за что был бит» еще маловероятнее, ибо ну, за такое даже и пальцем не стоим шевелить, не то что бить, если нормальный человек, конечно, а не псих. Тем не менее, если так оно и было – посадить и по максимуму дать.

Третья версия, которую вы процитировали, кажется наиболее вероятной: «На что Расул сказал: "Ты меня прокати!" "Садись!" - ответил студент. После словесной перепалки Мирзаев левой рукой нанес студенту короткий резкий удар в скулу, от которого молодой человек упал» но там тоже судить сложно, ибо словесная перепалка перепалке рознь…. Если из разряда ох…да сам ох…л, а потом бить – да, пусть сидит и подольше, а если там на личности или еще на национальности перешло дык…. Сам себе вырыл… (тут ваши собаки пригодятся: не надо вот ротвейлера против шерстки гладить….)

P.S. А вот судя по статье, на которую вы ссылку дали, так там врачей не мешало бы к уголовной привлечь – вот это уж без сомнений

Да, Ренат, не стала бы заблуждаться по поводу машинки…. Ни о чем она не говорит…. У золотой молодежи свои причуды, а мальчика-дебила то из него тоже строить не надо…. 

[biocide]

Появились и вбросы от анонимных "свидетелей", почему-то знающих турецкий:

http://www.indostan.ru/novosti/103_9282_1.html#msg21070

Она профессиональный переводчик с турецкого....