Дом 12, третий подъезд - предложение по переустройству общественных помещений

[rus]

Руслан.

Раз ТСЖ не смогло договориться с жителями, может стоило бы вам с самого начала продумать запасной вариант?

Вы не забывайте о том, что помимо вашего мнения, как жителя другого подъезда,

есть мнение жителей 3 подъезда, интересы и права которых вы сейчас непосредственно нарушаете.

Решение руководства ТСЖ и мнение жителей конкретного подъезда - это разные вещи.

И разные права.

Не надо мешать все в одну кучу.

Это всё слова. Где мнение ВСЕХ жителей 3 подъезда? Покажите.

А ведь по закону, решение принимает весь дом. Никакого "подъезда" нигде нет в законодательстве.

Реально - из-за непонятных амбиций, зависти и обид пары человек, страдает большое общее дело. Называется - обману таксиста, денег дам и не поеду. Себе же вредите.

Надоел этот разговор если честно.

...Руководство ТСЖ само довело ситуацию до такого накала.

Согласен с тем, что неадекват был с обоих сторон. Нашла коса на камень.

Кому-то нужно быть умнее. Мы бы могли сделать так же как вы: срезать замок, и поставить опять свой. За нами сила и закон, сделать это несложно. Но не будем уподобляться.

Чьи интересы и права нарушали жители всех 7 домов, посещая 5 лет каморку председателя в 3 подъезде 10 дома? А помещение гл. инженера в 1 подъезде?

Да ну, что говорить... Позиция "а я не хочу" перебьет все прекрасные порывы, однозначно.

[duz]

О, ну вот и вылез неконструктив. Видно, на больную мозоль наступил. Чему завидуешь, машине или квартире?

С кем общаться, с каждым жителей персонально? Всех 200 человек вызывать к себе и за чаем выяснять, что он думает по тому и этому поводу? Пойми, ТСЖ создано для управления общим имуществом. У ТСЖ есть определенные законом права в отношении общего имущества.

Да, щас придется в подвале помещение делать, а ведь бухгалтерия могла иметь прекрасное помещение в вашем подъезде с окном(!!!), и у вас не было бы никаких проблем - наоборот, мы предлагали компенсацию, всё в первую очередь и т.п.

Насчет колхоза - комментировать не буду. Так у нас разговор не пойдет. Это помещение - и моя собственность, в числе других жителей конечно. Вы у меня не отберете это право.

А вообще, прокомментирую со стороны - сами себя в угол загоняете, своему подъезду вредите. Другие жители подъезда-то в чем виноваты? Но судьба будет общая.

Вам завидовать - себя не уважать. Вот только не надо угрожать. Судьба подъезда в руках её жителей. Это с чего вы решили, что жители рады проходному двору в своём подъезде? Только если парочку поддакивал правления.... Большинство против и с этим вам нужно смириться. И вы не имеете никакого морального права распоряжаться правом на безопасность и отдых других граждан. Есть поговорка: " Пусти козла в огород....". Это про правление ТСЖ. Промолчали жители одного подъезда на самоуправство, вот вы и решили что вам всё можно.

[rus]

продолжайте.

[Sergio]

Вопрос: Это всё слова. Где мнение ВСЕХ жителей 3 подъезда? Покажите.

Ответ: Было несколько письменных обращений к руководству ТСЖ и в Администрацию (видел их вчера лично).

2 обращения - это не мнение?

- А ведь по закону, решение принимает весь дом. Никакого "подъезда" нигде нет в законодательстве.

- Безопасность 1 и 2 подъезда здесь не затронута. От того, что все подряд будут ходить в ТСЖ страдать первые 2 подъезда не будут. А вот права жителей 3 подъезда будут затронуты. А у вас есть решение всего дома на руках по этому вопросу?

- Согласен с тем, что неадекват был с обоих сторон. Нашла коса на камень.

Кому-то нужно быть умнее. Мы бы могли сделать так же как вы: срезать замок, и поставить опять свой. За нами сила и закон, сделать это несложно. Но не будем уподобляться.

- Вы сделали по-другому. Вы не договорившись с нами стали делать то, что вам было удобно.

Стали делать ремонт. Заложили дверь...

Тут обсуждать нечего.

Не договорились - не надо ничего делать.

[rus]

Обращения 1 жителя это не мнение 200.

Насчет прав и безопасности: будет домофон, всё как и сейчас. Сейчас ваши права затронуты, что пускают всех кого ни попадя в подъезд?

С кем договариваться? С позицией "мне ничего не надо не трожьте уходите" разговаривать невозможно. Однако большую колясочную жители уже получили. А что дали? Кучу грязи.

[Sergio]

Обращения 1 жителя это не мнение 200.

Насчет прав и безопасности: будет домофон, всё как и сейчас. Сейчас ваши права затронуты, что пускают всех кого ни попадя в подъезд?

С кем договариваться? С позицией "мне ничего не надо не трожьте уходите" разговаривать невозможно. Однако большую колясочную жители уже получили. А что дали? Кучу грязи.

То есть, ни вас, ни Сергея Юрьевича в Администрацию не вызывали?

Это 1 житель был?

У нас всем подъездом обращение подписывали и не одно.

Не я их делал и направлял, но если вы мне не верите, то могу вечером сегодня попросить оригинал, отсканировать и тут выложить.

Кстати.

Еще один момент.

Насчет 1 человека.

Обращение в прокуратуру может написать один человек.

И прокуратура будет разбираться.

Может тогда ТСЖ вспомнит о существовании наших обращений.

Насчет грязи...

Я не вижу никакой грязи.

У нас отлично убирается подъезд.

А вот, когда всех подряд туда пустить, то точно грязь будет.

В подъезд всех кого ни попадя не пускают.

Когда ТСЖ будет, кто дверь открывать посетителям будет?

Консъержка?

Бухгалтерия?

Нет.

Дверь будет на распашку.

Никому же не хочется на кнопку постоянно нажимать.

[rus]

Обращение было насчет перепланировки. Дык не будет её, этот вопрос закрыт. Что ещё насчет обращений? Вы бы их выложили тогда раз они такие важные и раскрывают мнение всех жителей дома.

Вот по-моему, адекватная позиция с самого начала была бы такой: "нам колясочную, а с этими двумя помещениями делайте что хотите. только чтобы у нас в подъезд было тихо, и ништяков еще каких-нибудь хочется". И всё, никаких проблем, никаких неудовольствий. У жителей колясочная и ништяки, у ТСЖ хорошее помещение с отдельным входом.

А что вместо этого устроили? "Обращения", и т.п. Мы тут враги чтоли друг другу?

[Sergio]

Обращение было насчет перепланировки. Дык не будет её, этот вопрос закрыт. Что ещё насчет обращений? Вы бы их выложили тогда раз они такие важные и раскрывают мнение всех жителей дома.

Вот по-моему, адекватная позиция с самого начала была бы такой: "нам колясочную, а с этими двумя помещениями делайте что хотите. только чтобы у нас в подъезд было тихо, и ништяков еще каких-нибудь хочется". И всё, никаких проблем, никаких неудовольствий. У жителей колясочная и ништяки, у ТСЖ хорошее помещение с отдельным входом.

А что вместо этого устроили? "Обращения", и т.п. Мы тут враги чтоли друг другу?

Руслан.

Я же говорю, что обращение не я писал.

Лично я не хочу, чтобы в моем подъезде делали проходной двор и забирали колясочную.

Вход с другой стороны-пожалуйста.

Только после согласования с БТИ.

Хотя мое мнение - оно же не мнение большинства.

Вобщем, заварили кашу по полной программе.

[rus]

Итак, состоялась встреча со старшей по подъезду и еще одним жителем, его зовут Владимир если я правильно запомнил.

Во-первых, оказалось что наш процесс переговоров прервался. Если поните, 30 марта на собрании правления мы решили предложить жителям три варианта: http://www.olgino.info/ipb/index.php?showt...st&p=510848

Но на следующий день начались множественные недружественные действия со стороны жительницы С. По утверждению гл. инженера листки голосования по этим вариантам были разложены по почтовым ящикам и развешаны в подъезде, жители уверяют что ничего такого не было. Гл. инженер предположил, что консьержка могла их собрать и выбросить.

Как бы там ни было, планировалось ещё и обойти всех жителей, это сделано точно не было.

Таким образом, ситуация оказалась в подвешенном состоянии, и когда три дня назад начались работы по прокладке комп. кабеля, жители всполошились, потом выяснили что "бухгалтерия переезжает", и что "по подъезду будут шастать".

Вчера, в результате стихийного митинга, жители взломали дверь и вставили свой замок.

С точки зрения ТСЖ ситуация выглядит иначе: жители отказались идти на компромисс и обсуждать варианты, а тут срочно потребовалось освободить помещения, и было решено временно перевести бухгалтерию туда куда есть возможность, пока не сделаем нормальное помещение.

Жителей об этом не уведомили. Очередная ошибка.

Таким образом, нагромоздились нелепости и ошибки с двух сторон, и ситуация зашла очень далеко.

Мы предложили старшей по подъезду обсудить возврат помещения назад. Она отказалась, заявив что это невозможно ни при каких условиях.

После её ухода, передали через Владимира приглашение 1-2-3 жителям вашего подъеда поучаствовать в собрании правления, которое будет в четверг. На собрании будет обсуждаться вопрос, "что делать дальше".

Так как три варианта уже потеряли смысл, я полагаю что обсуждаться будет два варианта:

1. Временное ( на период около 6 месяцев, пока не обустроим постоянное помещение) размещение бухгалтерии без перепланировки. Потом разместим там что-то не шумное и не беспокоящее

2. Постоянное размещение бухгалтерии с перепланировкой, устройством отдельного входа и т.п.

При втором варианте, возможно, при желании жителей удастся часть второго холла сдать в аренду пункту приема платежей, деньги будут поступать на нужды подъезда.

Но: возникает вопрос солидарности жителей подъезда. Утверждение перепланировки - дело долгое, и мы планируем делать это параллельно с производством работ. Волнуемся, не получится ли так, что мы все вместе остановимся на 2 варианте, а один из жителей (например С.) продолжит ставить палки в колеса.

В настоящее время ситуация выглядит так что мы вынуждены настаивать на размещении бухгалтерии, временном или постоянном, в вашем подъезде. Другие варианты просматриваются с трудом. Но есть есть что предложить (только реальные варианты, а не "снимите где-нибудь")- приходите на правление.

И ещё: завтра повесим уведомление о том, что 2 июня в помещение будет восстановлен доступ. Предложим сделать это добровольно. Шутки шутками, а это дело серьезное.

[duz]

Итак, состоялась встреча со старшей по подъезду и еще одним жителем, его зовут Владимир если я правильно запомнил.

Во-первых, оказалось что наш процесс переговоров прервался. Если поните, 30 марта на собрании правления мы решили предложить жителям три варианта: http://www.olgino.info/ipb/index.php?showt...st&p=510848

Но на следующий день начались множественные недружественные действия со стороны жительницы С. По утверждению гл. инженера листки голосования по этим вариантам были разложены по почтовым ящикам и развешаны в подъезде, жители уверяют что ничего такого не было. Гл. инженер предположил, что консьержка могла их собрать и выбросить.

Как бы там ни было, планировалось ещё и обойти всех жителей, это сделано точно не было.

Таким образом, ситуация оказалась в подвешенном состоянии, и когда три дня назад начались работы по прокладке комп. кабеля, жители всполошились, потом выяснили что "бухгалтерия переезжает", и что "по подъезду будут шастать".

Вчера, в результате стихийного митинга, жители взломали дверь и вставили свой замок.

С точки зрения ТСЖ ситуация выглядит иначе: жители отказались идти на компромисс и обсуждать варианты, а тут срочно потребовалось освободить помещения, и было решено временно перевести бухгалтерию туда куда есть возможность, пока не сделаем нормальное помещение.

Жителей об этом не уведомили. Очередная ошибка.

Таким образом, нагромоздились нелепости и ошибки с двух сторон, и ситуация зашла очень далеко.

Мы предложили старшей по подъезду обсудить возврат помещения назад. Она отказалась, заявив что это невозможно ни при каких условиях.

После её ухода, передали через Владимира приглашение 1-2-3 жителям вашего подъеда поучаствовать в собрании правления, которое будет в четверг. На собрании будет обсуждаться вопрос, "что делать дальше".

Так как три варианта уже потеряли смысл, я полагаю что обсуждаться будет два варианта:

1. Временное ( на период около 6 месяцев, пока не обустроим постоянное помещение) размещение бухгалтерии без перепланировки. Потом разместим там что-то не шумное и не беспокоящее

2. Постоянное размещение бухгалтерии с перепланировкой, устройством отдельного входа и т.п.

При втором варианте, возможно, при желании жителей удастся часть второго холла сдать в аренду пункту приема платежей, деньги будут поступать на нужды подъезда.

Но: возникает вопрос солидарности жителей подъезда. Утверждение перепланировки - дело долгое, и мы планируем делать это параллельно с производством работ. Волнуемся, не получится ли так, что мы все вместе остановимся на 2 варианте, а один из жителей (например С.) продолжит ставить палки в колеса.

В настоящее время ситуация выглядит так что мы вынуждены настаивать на размещении бухгалтерии, временном или постоянном, в вашем подъезде. Другие варианты просматриваются с трудом. Но есть есть что предложить (только реальные варианты, а не "снимите где-нибудь")- приходите на правление.

И ещё: завтра повесим уведомление о том, что 2 июня в помещение будет восстановлен доступ. Предложим сделать это добровольно. Шутки шутками, а это дело серьезное.

Как обычно, игра ТСЖ только по своим правилам. Груздев отказывается выслушивать доводы и опасения жителей подъезда. "Снимите где-нибудь" - это предлогалось снять то помещение, которое сейчас занимает бухгалтерия. Но правление как всегда слышит только себя. Бухгалтерии в нашем подъезде не будет! Проходной двор из нашего подъезда сделать не позволим.