Точка кипения.

[rus]

Я с обоими. Хотят православные церкви - пусть будут, хотят мусульмане мечети - пусть будут, хотят католики - тоже пусть будут.

Ну, позицию стороннего наблюдателя тоже никто не отменял, понятно.

[kuzma]

Ну, позицию стороннего наблюдателя

-Вчера весь город обегал, плашек три восьмых дюйма достать не мог. Нет! А трамвай собираются пускать. (Виктор Михайлович Полесов)

[Excalibur]

Я с обоими. Хотят православные церкви - пусть будут, хотят мусульмане мечети - пусть будут, хотят католики - тоже пусть будут.

рядом с аквапарком в Белеке всем демонстрируют "мультицерковь" (ну или "мультимечеть"....кому как)

со словами "это, мол, как символ дружбы религий"

а потом добавляют "но они не функционирующие".....

интересно, почему?

[biocide]

Ну, позицию стороннего наблюдателя тоже никто не отменял, понятно.

Почему стороннего? Мне понравилось как в Казани. Полно мечетей, полно церквей. Есть католический даже. Вроде мусульмане православных не режут, и наоборот. А насчет твоего выбора и великих слов про нацию.... Ты себе какую картину на стенку заказал - китайскую подделку Моне? А хочешь увидеть что я на стенке в Самаре у знакомых увидел? Вот показываю, работа нонеймового дедушки:

По мне, это они сделали выбор. А у тебя - так, один пафос

[rk3auu]

Почему стороннего? Мне понравилось как в Казани. Полно мечетей, полно церквей. Есть католический даже. Вроде мусульмане православных не режут, и наоборот.

Ты бы еще в Иерусалим съездил, что Казань, вот там намешано, на одном квадратном километре Голгофа, Стена плача и Аль-Акса... И толерантность хорошая, все нетолерантные мухой садятся перевоспитываться, там иначе нельзя, много крови может быть, если дураков сразу не изолировать....

[rus]

Почему стороннего? Мне понравилось как в Казани. Полно мечетей, полно церквей. Есть католический даже. Вроде мусульмане православных не режут, и наоборот. А насчет твоего выбора и великих слов про нацию.... Ты себе какую картину на стенку заказал - китайскую подделку Моне? А хочешь увидеть что я на стенке в Самаре у знакомых увидел? Вот показываю, работа нонеймового дедушки:

По мне, это они сделали выбор. А у тебя - так, один пафос

Казань - это Казань, зачем москву в Казань превращать? Как бы у русских тоже должна быть своя столица.

Картины - лубок и УГ, это я тебе как художник нехудожнику говорю. Это типа покрывала плюшевого с тремя медведями на стенке, деревенщина. Но это дело вкуса, мне Моне нравится больше.

[rus]

Это к тому, что не надо быть (или казаться) святее папы римского.

Был на вечере и мулла одной из мечетей Москвы. Так вот - к чему я веду. Такого потока "критики" (так скажем - ибо мулла себе не позволял мата и т.п.) в адрес мигрантов из южных республик - как сегодня от муллы - я уже давно не слышал. Какое там ДПНИ и скинхеды!

"Звёрьё", "грязные бездельники" и т.п. - вот набор его оценок приблизительно на 5% - но из этой же терминологии и все остальные были. Я, собственно - впервые, если честно, услышал термин на этом ужине "хач-таун" применительно к Москве.

Дело вот в чём. В Москве всего четыре мечети - и прихожанами в них исторически процентов на 95 являются (точнее - теперь уже являлись) московские татары. "Московские татары" - это в общем-то просто казанские и нижегородские татары (мещаре), но живущие в Москве с 16-го века. В 80-х гг мещар в Москве было приблизительно 300.000 - и по сей день их не стало больше - ибо по сути своей это абсолютно ничем не отличающиеся от русских люди, но мусульмане (в такой же степени - что и русские - православные) - т.е. рождаемость у мещар такая же - как и у русских.

Это никакие не "обрусевшие татары". Обрусевшие татары - это Борис Годунов, Салтыков-Щедрин, Тургенев, Некрасов, Аксаков и т.д. Нет, это просто именно что обыкновенные татары - мусульмане, говорящие на татарском языке (в быту), едящие по праздникам губадью (пирог такой), чак-чак, казы и т.д., пьющие водку порой (как и все татары), но при этом как мусульмане считающие это грехом. Вот и все национальные особенности - собственно. Чтобы вам было понятней это наглядно - приведу в пример актёров и режиссёров (ну принято для наглядности так сейчас приводить примеры) - Марат Башаров, Чолпан Хаматова, Сергей Шакуров, Вадим Абдрашитов и т.д.

Понимаете - вот сейчас Рамадан закончится, наступит праздник Ураза-байрам - и опять весь интернет заполнят снимки жутких толп вокруг несчастных четырёх мечетей Москвы. Опять начнутся анти-исламские разговоры и т.п.

А никто при этом не задумывался - что в некотором смысле от нашествия на Москву нелегальных мигрантов, а равно и полулегальных, нашествие которых инсценированно коррупционным аппаратом госвласти - страдают в первую очередь именно московские исторические мусульмане.

Далее: http://ru-nationalism.livejournal.com/1195216.html#cutid1

[biocide]

Казань - это Казань, зачем москву в Казань превращать? Как бы у русских тоже должна быть своя столица.

А кто ее отбирает? Это имхо пока ты пытаешься другим указать где ходить, где молиться.

Картины - лубок и УГ, это я тебе как художник нехудожнику говорю. Это типа покрывала плюшевого с тремя медведями на стенке, деревенщина.

Согласен - русские пейзажи для тебя лубок и УГ. Китайский лубок это модно и понтово. Я же сказал - каждый сделал свой выбор

[rus]

Согласен - русские пейзажи для тебя лубок и УГ. Китайский лубок это модно и понтово. Я же сказал - каждый сделал свой выбор

Ваще-то картину оценивают не только по сюжету, но и по исполнению... Я про исполнение говорил, а берёзки мне нравятся В-общем, в этой сфере тоже лучше не говори ничего - понимания нету.

А кто ее отбирает? Это имхо пока ты пытаешься другим указать где ходить, где молиться.

Информирую:

В Москве необходимо строить новые мечети. Об этом заявил сегодня на пресс-конференции в ИТАР-ТАСС глава Совета муфтиев России (СМР) шейх Равиль Гайнутдин.

"В Москве, где проживает сегодня около 2 млн мусульман, действует всего 5 мечетей", - отметил он. По словам муфтия, практически все они обладают небольшой вместимостью и "не удовлетворяют потребностей мусульман в местах для моления".

Врёт Гайнутдин, хочет землю получить шантажируя "молящимися на улице":

Что касается Москвы, муфтий планирует в среду вновь поставить вопрос о выделение земельных участков для строительства на встрече со столичным мэром. По его словам, в мусульманские праздники верующим приходится молиться на улицах, окружающих мечети. Так, по данным органов правопорядка, в один из таких дней количество мусульман, не попавших только в одну из мечетей, превысило 60 тыс. человек, сообщил муфтий.

"Необходимо создать условия для религиозной жизни мусульман", - подчеркнул Равиль Гайнутдин. "Если мы заставим людей молиться на тротуарах под снегом и дождем, то это может привести к социальному взрыву"

http://www.newsru.com/religy/22sep2009/mosques.html

[waldех]

Бедные мусульмане, не хватает им мечетей.

Правда ли это ?

Нет!

http://www.rus-obr.ru/blog/13340