Точка кипения.

[Vadim]

на твои сомнения мне не остается ничего другого, как привести данные по населению. искать ссылки не стану. просто задам вопрос: ты думаешь в 12-15 веках этнических русских было в 99 раз больше чем всех тех, кого я приводил выше?

в Московии да, а в поволжье, урале по пальцам можно было перечесть.

[01962]

Киев то новгородцами был захвачен. О хохлах тогда и речи не было. Сами себя потом придумали ...

Чорт.. А я думал, они и есть исконные русичи, а все остальные примазались.

А "Олега, а не Рюрика иногда считают основателем Древнерусского государства" - это когда было? До того, как Владимир Русь крестил или после? И если после, то Владимир был кем, русичем (или евреем по маме-ключнице) или нет? Или то и не Русь вовсе была?

[rus]

...имхо, теперь не 200 все русские, а 79% намешанных метисов, 1% этнических русских, 20% не ассимилировавшихся всех тех ,кого я приводил выше (за исключениме, например веси и мери, или например манси, которые теперь не манси, а венгры, если гумилеву верить)

На твоё имхо есть совершенно точные данные генетических исследований. Которые показали удивительные вещи - что нету в крови русских ни финских примесей, ни монгольских, ни татарских.

http://www.predistoria.org/index.php?name=...age&sid=451

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/533885/cat/42/

http://download.ajhg.org/AJHG/pdf/PIIS0002929707000250.pdf

[01962]

... 12-15 веках этнических русских ...

А были ли в то время этнические русские вообще?

[rus]

А были ли в то время этнические русские вообще?

Тогда не было понятия "этнос".

[Butch]

Умненькие националисты объяснят, что ты не учитываешь фактор исторического контекста и времени вообще. Тогда были одни проблемы, сейчас другие.

в том-то и суть, что умненькие националисты видят угрозу "русским" в совсем уж далеким от них азиатах и кавказцах,

а глупеньке, которых большинства, кроме этих, также видят угрозу в любых других - "не из нашей песочницы", "не из нашего двора", "не из нашего города", "не из нашего региона" - типа "понаехали тут всякие" - обычный трусливый бытовой шовинизм.

в соседней ветке жители разных домов уже скоро поругаются кому как удобнее, а кому навредит односторонее движение в ольгино "в эту сторону или в ту"

в Московии да, а в поволжье, урале по пальцам можно было перечесть.

угу. только бери ближе - ярославль, новгород, кострома, владимир, муром, а уж потом поволжбе и урал

На твоё имхо есть совершенно точные данные генетических исследований. Которые показали удивительные вещи - что нету в крови русских ни финских примесей, ни монгольских, ни татарских.

http://www.predistoria.org/index.php?name=...age&sid=451

http://www.newsland.ru/News/Detail/id/533885/cat/42/

http://download.ajhg.org/AJHG/pdf/PIIS0002929707000250.pdf

о. интересно. дай время повкуривать!

А были ли в то время этнические русские вообще?

спроси у клэйр - она эту тему утверждает

[Vadim]

угу. только бери ближе - ярославль, новгород, кострома, владимир, муром, а уж потом поволжбе и урал

Я это и имел в виду. Московское княжество времен Ивана Калиты думаю можно назвать мононациональным. Хотя...хз

[Butch]

Тогда не было понятия "этнос".

то есть? озадачил.

не было научного определения, но этносы были.

или ты утверждаешь, что до архимеда не существовало архимедовой силы ?

[Vadim]

Чорт.. А я думал, они и есть исконные русичи, а все остальные примазались.

Нет, дикари с севера пришли. Ну как варвары и Древний Рим.

[Butch]

Я это и имел в виду. Московское княжество времен Ивана Калиты думаю можно назвать мононациональным. Хотя...хз

не хз. а скорее всего.

но времен ивана 4 уже 100% многонациональным, а времен первого романова дважды по 100% многонациональным.

только вон оказываецо есть "международная норма", о которой клейр говорит, что вся наша история - это шняга