Точка кипения.

[peter]

Как мне кажется, если определенные круги имеют ВЛАСТЬ и возможность УСТАНАВЛИВАТЬ ПРАВИЛА по своему желанию, то их оппоненты всегда будут "осью зла", "странами-изгоями", "террористами"... а союзники - носителями добра и демократии... даже если вторая группа своими методами ничем не отличается от первой.

А, еще террористы по прихоти этих "определенных кругов" вдруг становятся борцами за свободу. И наоборот.

[rus]

Имеется в виду гражданская война с Чечней.

Вы упорно не понимаете, что нельзя использовать как аргумент несколько вырванных из контекста фраз из корана как доказательство его кровожадности....

Вы мусульманин чтоли?

Да я упорно не понимаю, и думаю не пойму. Истолкуйте по-другому:

Мухаммад - посланник Аллаха, и те, которые с ним, - яростны против неверных, милостивы между собой. (48:29)

Поистине, те из обладателей писания и многобожников, которые не уверовали, - в огне геенны, - вечно пребывая там. Они - худшие из твари. (98:6)

Поистине, злейшие из животных у Аллаха - те, которые не веровали, и они не веруют. (8:55)

Мы сотворили для геенны много джиннов и людей: у них сердца, которыми они не понимают, глаза, которыми они не видят, уши, которыми не слышат. Они - как скоты, даже более заблудшие. (7:179)]

И так далее: http://nalymov.livejournal.com/1618151.html

Итог гражданской войны в Чечне: всё русское население оттуда сбежало, несколько сот тысяч человек. Тысячи погибли.

Там сражались с мусульманами? Ну Вы даёте...

[kostja59]

А так - ну давайте докажем что русские убивают неверных. Доказательство очень простое:

1) Русские - Православные

2) Священная книга православных - Библия

3) В Библии ИИсус говорит "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю; не мир пришел Я принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку - домашние его. Кто любит отца или мать более чем меня, недостоин Меня..."

Т.е. русские убивают своих родственников мечом, если они другой религии.

Ваши рассуждения примерно на том же уровне

Принести меч, а не убить мечом. Доказательство Ваше получилось неверное.

[mxticker]

Вы мусульманин чтоли?

Да я упорно не понимаю, и думаю не пойму. Истолкуйте по-другому:

И так далее: http://nalymov.livejournal.com/1618151.html

Итог гражданской войны в Чечне: всё русское население оттуда сбежало, несколько сот тысяч человек. Тысячи погибли.

Там сражались с мусульманами? Ну Вы даёте...

Я не мусульманин, но я против того, что бы слепо воспринимать стереотипы, созданные еврейскими специалистами.

Не секрет, что иудаизм религия куда более опасная и человеконенавистническая, только мало кто об этом говорит сейчас.

А в приведенных вами ссылках не вижу ничего крамольного. Христиане тоже считают людей, отвернувшихся от Бога скотами, и даже хуже, и гореть им в гиене огненной.

Не написано ведь, что обязанность каждого мусульманина убить хотя бы одного христианина или еврея.

[rus]

Про меч: Какой сказочный передёрг.

Во-первых надо читать не перевод, переводам че-то нет доверия. Во-вторых, где сказано что "русские убивают неверных"? Это не доказано. Слово "меч" - не доказательство.

В-третьих мне что христианство что ислам, разницы собственно никакой. Но я смотрю на факты: исламский терроризм есть а христианского нет.

Я не мусульманин, но я против того, что бы слепо воспринимать стереотипы, созданные еврейскими специалистами.

Не секрет, что иудаизм религия куда более опасная и человеконенавистническая, только мало кто об этом говорит сейчас.

А в приведенных вами ссылках не вижу ничего крамольного. Христиане тоже считают людей, отвернувшихся от Бога скотами, и даже хуже, и гореть им в гиене огненной.

Не написано ведь, что обязанность каждого мусульманина убить хотя бы одного христианина или еврея.

Тьфу-ты, и тут бедные евреи виноваты. Выходит, это они такой Коран мусульманам написали? Гиганты.

Иудаизм может быть совсем плох, не спорю. С предметом не знаком. Но иудеи не убивают людей в московском метро.

[peter]

И дотируются кавказские регионы на 70%-90%.

доходы нефтеперерабатывающей отрасли практически полностью уходят из региона в федеральный центр. А потом этот самый центр и финансирует регион. можешь предоставить цифры, сколько выведено, а сколько введено? И какая цифра больше?

Представь, что отдаешь всю зарплату жене. А уже она выделяет тебе на пиво и сигареты... Можно ли сказать что она тебя содержит? ))

[москвич]

Я уверен что имею право цитировать что угодно и думать своей головой.

Мы ведь начали разговор с того, что пытались выяснить почему так получается - терроризм на 99% исламский. Разве не в Коране нужно искать ответ? Толковать можно то что написано, толкователи ведь не могут выдумать то чего нет.

Позвольте Вам заметить что Вы невежа и высказываете свое мнение без достаточно на то оснований.

Мат часть хромает.

Я исповедую ислам и то не берусь обсуждать Коран.

А про исламских террористов побольше смотрите телевизор )) Вам еще и не такое расскажут.

А писать что кавказец =мусульманин это не верно.

Мне самому за этих людей очень стыдно.

[rus]

доходы нефтеперерабатывающей отрасли практически полностью уходят из региона в федеральный центр. А потом этот самый центр и финансирует регион. можешь предоставить цифры, сколько выведено, а сколько введено? И какая цифра больше?

Выведено из Чечни около 300 тыс. русского населения.

Вот что нашел:

В этом году добыча нефти в Чечне должна достигнуть 2 млн. тонн. Выручка от продажи сырья составит по некоторым оценкам от 8 до 9 млрд. руб. Однако эта сумма вполне сопоставима с дотациями, выделяемыми республике из федерального бюджета. Только по линии федеральной целевой программы «Восстановление Чечни» в будущем году будет выделено почти 6 млрд. руб. Но эта программа — не единственный источник поддержки местной экономики. Есть другие статьи и программы в федеральном бюджете, есть еще инвестиции работающих в Чечне государственных компаний, таких как РАО «ЕЭС России». Бывший премьер-министр Чечни Анатолий Попов в начале года утверждал, что суммарные средства, поступающие в Чечню из федерального центра по всем каналам, составляют около 20 млрд. (!) руб. К тому же, уже сегодня, «Грознефтегаз» платит в республиканский бюджете в виде налогов более 1 млрд. руб., и еще несколько миллиардов оставляет в республике в виде инвестиций.

И вот ещё: http://mydreamofsnow.livejournal.com/1632.html

Есть некоторые соображения:

- считать надо наверно не стоимость выкачанной нейти, а налог с неё который мог бы поступить. А это явно не 9 млрд рублей.

- кто бы эту нефть качал, и куда бы её продавали? При Дудаеве добыча нефти загнулась.

Позвольте Вам заметить что Вы невежа и высказываете свое мнение без достаточно на то оснований.

Мат часть хромает.

Я исповедую ислам и то не берусь обсуждать Коран.

А про исламских террористов побольше смотрите телевизор )) Вам еще и не такое расскажут.

А писать что кавказец =мусульманин это не верно.

Мне самому за этих людей очень стыдно.

Конечно я невежа, как и большинство проживающих в Москве и около. Но запрещать мне обсуждать Коран, думаю, никто не имеет права. Понимаю что вступаю в область веры... Но ведь обсуждали мы христианство вполне нелицеприятно, кто нам, современным людям, может запретить обсудить другое средневековое верование.

Я ведь дал ссылки на арабиста. Он по-арабски понимает, читает Коран в первозданном виде.

Что, все-таки нет исламского терроризма? Ну тогда я спокоен.

Насчет кавказец=мусульманин, конечно неверно, я так и не говорил. Если говорить про СК то есть осетины. А если про весь - то есть грузины и армяне, да и абхазы частью. Не говоря уже о том, что далеко не все верующие.

[mxticker]

Про меч: Какой сказочный передёрг.

Во-первых надо читать не перевод, переводам че-то нет доверия. Во-вторых, где сказано что "русские убивают неверных"? Это не доказано. Слово "меч" - не доказательство.

В-третьих мне что христианство что ислам, разницы собственно никакой. Но я смотрю на факты: исламский терроризм есть а христианского нет.

Тьфу-ты, и тут бедные евреи виноваты. Выходит, это они такой Коран мусульманам написали? Гиганты.

Иудаизм может быть совсем плох, не спорю. С предметом не знаком. Но иудеи не убивают людей в московском метро.

Вы будете наверное удивлены, но часть Корана для мусульман написали действительно евреи

Далее насчет взрывов в метро. Вы действительно считаете, что вызрывы в метро были благодоря суре о том,

что неверных нужно убивать мечом, так, что бы полилась кровь? А не по какой-то другой причине,

вроде мести, тактике деворализации противника и прочее?

Я не сколько не защищаю Ислам, но ваш примитивный подход меня коробит. Дескать раз террористы были мусульманами,

и в Коране есть строки о борьбе с неверными, из этого автоматически следует вывод, что ислам - религия террора.

Поверьте, все намного сложнее, да собственно изучение религии на профессиональном уровне нисколько не проще

высшей математики, и не стоит делать выводы космического масштаба из пары фактов известных Вам об Исламе.

[москвич]

Конечно я невежа, как и большинство проживающих в Москве и около. Но запрещать мне обсуждать Коран, думаю, никто не имеет права. Понимаю что вступаю в область веры... Но ведь обсуждали мы христианство вполне нелицеприятно, кто нам, современным людям, может запретить обсудить другое средневековое верование.

Я ведь дал ссылки на арабиста. Он по-арабски понимает, читает Коран в первозданном виде.

Что, все-таки нет исламского терроризма? Ну тогда я спокоен.

Насчет кавказец=мусульманин, конечно неверно, я так и не говорил. Если говорить про СК то есть осетины. А если про весь - то есть грузины и армяне, да и абхазы частью. Не говоря уже о том, что далеко не все верующие.

И про христианство и про будизм нельзя говорить не будучи в материале.Это делитанство.

А трактовальщиков этих целая армия.И каждый поворачивает в меру своего воспитания и целей которые он преследует.

Некоторые люди прикрывают свои преступления красивыми словами.

Бог един )))