Точка кипения.

[01962]

да? и какое же?

Догадайтесь. Не хочу подводить рус-а.

[kuzma]

к чему темнить, с русом мы договоримся. озвучьте свою позицию

[biocide]

Рус молодец, что снова и снова возвращает тему и менно к проблеме.

А проблема как раз в том, что у преступности, вопреки всем лозугкам, проявляется вполне конкретное характерное лицо.

Проблема не в этом. А в том какие выводы вы делаете из этого. Плитку у нас в городе кладут тоже преимущественно определенной национальности. Значит ли это что русские алкаши и не хотят работать? Значит ли что виновата именно национальность?

[kuzma]

Догадайтесь. Не хочу подводить рус-а.

кстати, милости прошу в толерасты

[Vadim]

Ну да, есть приспособленность: где нужно поменьше делать а побольше получать, там и проявляется приспособленность. Там русские оказываются лохами, а кавказцы гениями. Фрукты например перепродать, или выкуп за заложника вымогать.

Опять же: НЕ ВСЕ кавказцы. Прекрасный врачей это не касается, естественно. Потому что у них нет этого менталитета.

+ мильон

Сам хотел это написать, не успел.

И про врачей, кстати, тоже. Большинство лучших хирургов - не русские. Можно посмотреть на Бакулевку, ну там правда Бокерия . И некоторые считают засильем количество тамошних кавказских врачей, но это к лучшему для нас.

Пусть приезжают лучшие и занимаются честной работой, а не крышевание рынков и т.п.

[rus]

...ну и кто виноват в смертях наркуш? все еще торговцы наркотой? или как смело обозначил Руслан - таджики?

Руслан обозначил как раз другое, но к таким передергиваниям уже все привыкли...

Дима, ты с завидным упорством сводишь всё к каким-то высоким сферам. Так можно на любой вопрос ответить: "все люди смертны", "жизнь вообще несовершенна" и т.п.

Один из методов борьбы с наркотиками - пресечение канала ввоза и распространения. Всё. Это та часть проблемы, которая касается таджиков. Можно обсуждать всю проблему, можно вообще улететь в небеса, но это уже не касается темы которую мы обсуждаем.

Кстати отмазать по причине "заставляют/подсаживают" можно и таджиков. Их же точно так же подсаживают на легкие деньги. Не знаю как на самом деле - но по телеку показывают процесс - кто-то должен, ему дают "отработать" долг. Кто-то любит легкие деньги - ему подкидывают бесплатно, а потом заставляют "отработать". Кому то деньги нужны - ну там ребенка операцию, дочь выдать, просто еду купить - и тут "добрые люди" предлагают "легкие" и "быстрые" деньги, а потом "держат" на крючке. Но если правильно понял - человеку разжигающему национальную вражду - "отмазывать" таджиков нет смысла. Достаточно "отмазать" тех кого настраиваем против таджиков.

Никто тут вражду не разжигает. Коненчо, бедные таджики - не исчадья ада. Они тоже пешки, винтики. Но нелегальная иммиграция - прекрасная среда для существования канала распространения наркотиков. Кроме того (эту тему уже обсуждали) нелегальные иммигранты рушат рынок труда, из-за них местные становятся беднее.

Поэтому: речь не идет о каких-то страшных фашистских действиях, "всех зарэзать" и т.п. Речь всего лишь о том, что иммиграцией надо заниматься, её надо контролировать.

А сейчас у нас такие законы, что с таджиком-нелегалом вообще ничего нельзя сделать, если он скажет что потерял документы. Максимум - подержать полчаса в кутузке.

Проблема не в этом. А в том какие выводы вы делаете из этого. Плитку у нас в городе кладут тоже преимущественно определенной национальности. Значит ли это что русские алкаши и не хотят работать? Значит ли что виновата именно национальность?

Я запутался. Чья национальность в чем виновата?

Я все-таки постараюсь ответить.

Если "русские" (все уже наверно понимают что я понимаю под русскими всех граждан России обладающих русской культурой), например, все сплошь заняты хорошо оплачиваемым трудом (ну в космос летают, прграммируют, балет танцуют и т.п.), да так что плитку класть некому (как арабы в Саудовской Аравии) - конечно, кому-то её класть надо.

Но если это не так, если часть русских получает мизер или совсем безработная, то правительство должно прежде всего озаботиться созданием таких условий чтобы рабочие места укладчика плитки предлагались им. И причем за достойную оплату труда. Гастарбайтер не должен иметь возможность демпинговать.

Примерно так.

Догадайтесь. Не хочу подводить рус-а.

Кстати, вопрос заданный Туборгом имеет право на обсуждение. Меня тоже занимает: почему сейчас в нашем мире терроризм именно исламский, мусульманский, на 99%? Это ведь факт. Рома, ты как думаешь?

[mxticker]

Кстати, вопрос заданный Туборгом имеет право на обсуждение. Меня тоже занимает: почему сейчас в нашем мире терроризм именно исламский, мусульманский, на 99%? Это ведь факт.

Видимо потому, что Израиль окружают мусульманские госудраства, и мировому еврейству выгодно приподносить то, что нашим главным врагом являются именно они, а не скажем иудаизм, прямо провозглашающий гоев людьми второго сорта. Это просто как одна из версий. А что вы хотите услышать в ответ? Что дескать имлам - религия терроризма?

[kostja59]

Пусть приезжают лучшие и занимаются честной работой, а не крышевание рынков и т.п.

Вы уверены что приезжают лучшие?

[Vadim]

Вы уверены что приезжают лучшие?

То то и оно, что нет. А хотелось бы.

Америка тоже как-то больше рада приезжающим программистам и врачам, а не людям без образования.

Лучше пусть приедет в Бакулевку кардиолог -швили, -ния, чем борсеточники или угонщики машин.

[Игорелло]

Кстати, вопрос заданный Туборгом имеет право на обсуждение. Меня тоже занимает: почему сейчас в нашем мире терроризм именно исламский, мусульманский, на 99%? Это ведь факт. Рома, ты как думаешь?

вопрос честный, только его почему-то задавать стесняются что ли.. стесняются даже такой постановки вопроса, не то что не решаются на попытку найти на него ответ..

увы, нет своего варианта ответа так, чтобы звучало железобетонно..

лишь два соображения

во-первых, ислам неоднороден, есть разные течения внутри.. и есть страны мусульманские богатые, есть бедные.. так кто такие террористы (исполнители)? - наверно выходцы из нищих стран и регионов.. то есть проблема в своей основе экономическая

и во-вторых, вопрос к религиоведам: есть ли в исламе норма убивать иноверцев (неверных)? или норма убивать себя ради смерти иноверцев? вот в православии такого нету, а в исламе? нужен честный ответ со ссылкой на источники - либо да, либо нет.. если есть такие нормы - то нужно что-то менять в исламе (не очевидно ли?).. если же нет в исламе нормы убивать других и себя вместе с другими, то может эти смертники - во вторую очередь мусульмане, но прежде всего заблудшие сектанты (фанатики с задуренными головами)?

хотелось бы чтоб оба эти вопроса звучали громко (в СМИ), а ответы на них давались предельно правдиво.. уверен, у нас есть эксперты-востоковеды-исламоведы, которые могли бы внятно объяснить и которым можно верить.. тогда бы знали от кого исходит реальная угроза