Про российских производителей

[Excalibur]

Не могу понять, почему надо сразу начинать организацию полного цикла выпуска того же преславутого телефона и сразу вбухивать в этот процесс мульены? Может стоит начать с одного вида комплектующих, с кнопок например? Я-с кнопок начну, дети мои корпуса начнут делать, внуки -дисплеи и т.д.. Со временем все отточится до совершенства, тогда уже (в 7-м поколении) можно будет и собрать приличный конкурентный телефон и прошу заметить НА СВОИ БАБКИ!

А сидеть сиднем в г.Ж (только не надо говорить, что здеся все нравится и все всех устраивает) и жаловаться на отсутствие мульена зелени для начала, обкакивать барыг при этом не умея даже собственные мозги продать за хорошие бабки, рассуждать о глобальном, попинывая Чичваркина и ждать пока добрый дедька к себе меня умного на хорошую зарплату пригласит ... это Вам как? От этого производство то само по себе не восстановится. Будь ты хоть семь пядей и супер-мозг на руководящей должности, дальше то что? Ей богу, это как извините, пукать в джакузи.

это кому адресовалось?

по вопросу "постепенной организации" сразу отвечу так

в вопросах разработки и производства электроники не допускается подход "постепенности"

либо всё и сразу, либо ничего

такова специфика отрасли

Тем что - я дальше написал - что большинство покупателей выбирают машину чуть ли не по окрасу. И если ты начнешь вбухивать средства выдавая те же показатели продаж, что и соседние автосалоны - ты прогоришь. Ресурсы то не резиновые. Это мое имхо тоже как руководителя. У меня тоже есть куча безумных желаний предоставлять безумно качественные услуги. Но я их стараюсь умерять и разумно расходовать ресурсы. Ибо по некоторым услугам мой пользователь просто "не дорос" до них. И если я их реально предложу - то пользователь просто не поймет меня. Это говоря общими словами. Говоря приземленным языком - мой предшественник очень сильно удивлялся почему это юзера не хотят вводиться в домен при сетке с каскадами до 6-7 неуправляемых коммутаторов и полном незнании у юзеров что такое электронная почта....

я понел

реальный пример из жизни:

знакомая гендира брала себе мерин, он её направил в "свой" салон, который когда-то первым открылся в Москве по марке Мерседес

но видимо времени с тех пор утекло много и люди "разожрались" до такой степени, что перестали уделять должное внимание покупателям

итак девачка (которой в принципе положено выбирать по цвету), приезжает в "свой" автосалон и по итогам разговора с манагером разворачивается и едет в соседний, где успешно приобретает автомобиль

на вопрос "почему?" ответила просто

на вопросы, которая она задавала, в "своём" салоне ей ответили просто: "не парьтесь с глупыми вопросами, это ж Мерседес и этим всё сказано" (как-то в этом духе)

а во втором салоне ей всё подробненько объяснили, в т.ч. и по движку и по трансмиссии, объяснили что "плохо", а что "хорошо"

в итоге она выбрала себе модель, комплектацию и допы

вот такая вот нехитрая история о подходе и квалификации продажников

[Ренат]

нацпроект "Российский телефон"

Я чего-то не понимаю, зачем тебе телефон российский? Опять щеки надувать и гордиться? Телефон уже сделали давно, нет в нем ничего новационного. Ты сделай то, что будет новым и нужным - тогда и миллионы найдутся, и все будет хорошо. Пока что я вижу, что ты хочешь потратить много денег, а уж как они вернутся тебя вобщем не особо интересует.

P.S. А когда ты захочешь что-то сам сделать, тогда и поймешь, что тебе больше нужно - специалисты или суды и налоги.

[rus]

Я чего-то не понимаю, зачем тебе телефон российский? Опять щеки надувать и гордиться? Телефон уже сделали давно, нет в нем ничего новационного. Ты сделай то, что будет новым и нужным - тогда и миллионы найдутся, и все будет хорошо. Пока что я вижу, что ты хочешь потратить много денег, а уж как они вернутся тебя вобщем не особо интересует.

Да не, Вред Чичваркина критикует. Барыга полез свиным рылом, обмолвился что хотел в России наладить производство или хотя бы сборку телефонов. Обломался.

Но ведь любому инженеру понятно что нужно многомильярдов денег и высококлассные инженеры [Вред смотрится в зеркало], а барыга так не сказал. Дурак потому что.

[ВРЕДНОСТЬ]

Думаю, стоит признать, что некоторые отрасли производства (например хайтек) мы про..ли

Увы, так и есть. Это более-менее понятно всем.

и угнаться будет уже не реально.

Так считают чичваркин-рус, ссылаясь на пятна на солнце, которые через 4 миллиарда лет сами рассосутся.

На само же деле пятна на солнце не при чем. И способ, путь, сценарий угнаться - существует. По сути дела, он остался один.

Но его принципы попирают и вызывают butthurt у поклонников чистого, незамутненного капитализма.

Они свято, и со слезами на глазах УЖЕ 20 ЛЕТ веруют, что барыги бросят барыжничесвто и кинутся в производство, как только производить станет быстрее по обороту, меньше по стартовым капиталам, прибыльнее по процентам, и меньше по работе мозгов.

Но они этого не дождутся, потому что в массовом хайтеке так уже не будет, никогда и ни по одному пункту. Поэтмоу барыги снова и снова будут возвращаться к тому, что у них получается быстро, просто (не путать с легко), некапиталоемко и наваристо . То есть к продаже.

Но есть много ниш, где можно вести конкурентное производство, но только с той категорией товаров которые производит Европа/Америка, а не Китай и Азиях

Уже успешно конкурируем! Сегодня и сейчас! И не первый год, а многие по 10-15 лет!

Но, увы, в немассовом хайтеке. А юристы, учителя и врачи создают темы, где спрашивают, почему мы не можем конкурировать в массовом (телефоны/телевизоры/авто и т.п.). Мы пытаемся ответить, причем почему-то не ссылаясь на солнечные пятна.

[Ренат]

Барыги - это люди, которые рискуют своим капиталлом. Пока выгоднее делать одно, а не другое, они будут это делать. Чтобы было выгодно развивать высокотехнологичные отрасли, нужно создать условия.

[Sol]

это кому адресовалось?

по вопросу "постепенной организации" сразу отвечу так

в вопросах разработки и производства электроники не допускается подход "постепенности"

либо всё и сразу, либо ничего

такова специфика отрасли

Алексей, а вот нефига

Пример, в упрощенном виде: Мой заводик свечной хорошо делает кнопки для телефона. У меня хорошее оборудование, я постоянно в теме спроса, я в теме дизайна, у меня контракт с фирмой АО МЗО, которое собирает мобилы кденить в тверской губерне. Я весь процесс организовала до совершенства. Я практически горжусь тем, что по кнпоки стоят уже практически на всех телефонах. Моя дочь, говорит: Мам а может попробуем дисплеи делать?.

Ага, давай попробуем. Я прихожу к дяде Вреду и говорю: Сможешь?.

И вот уже моя дочь с Вредом "производит" усовершенствованные до невозможности дисплеи. Далее дочка приходит к дяде Леше с микросхемой и говорит "сможешь?".

И вот уже дядя Вред и дядя Леша работают на собственном российском заводе, а их правнуки выпускают первый российский телефон с усовершенствованными во всех планах комплетующими.

Все и сразу - хорошо не бывает, потому как если сразу за все хвататься, то на выхлопе выйдет абы-как. А если брать кучу спецов и тратить кучу времени и бюджетных средств на разработку этого "всего и сразу", то на выходе продукт может оказаться не конкурентноспособным. Что вообщем то и происходит в последнее время в России.

Я не технарь, но анализировать иногда умею.

[ВРЕДНОСТЬ]

Да не, Вред Чичваркина критикует. Барыга полез свиным рылом, обмолвился что хотел в России наладить производство или хотя бы сборку телефонов. Обломался.

Опять началось...

Не свиным рылом, а барыжьми мозгами. Ни барыжьим, ни сайтописательским разумам неведомо, что НУЖНО СДЕЛАТЬ и сколько вложить, чтобы затраты хотя-бы на одну технологическую операцию в массовом хайтеке снизить до уровня конкурентоспособности на рынке.

А этих операций - при полной локализаци - тысячи (для бытовой электроники).

Причина в том, что ты выпускаешь поштучную продукцию, и перед тобой такая задача никогда не всплывала и не всплывет, а барыга либо ничего не выпускал. Или выпускал пелемени и двери, но это не хайтек, там проблемы сгона себестоимости решались утаиваниеми налогов, заменой Васи на Митю и съемом нового гаража.

высококлассные инженеры [Вред смотрится в зеркало], а барыга так не сказал. Дурак потому что.

Да, в этом трагедия. Что мне, инжененру, прийдется экономикой заниматься, а не разработкой. И у меня получается!

Ну нет выхода, из-за того что "галимые технари" сегодня компетентнее в экономике производства, чем продавцы с радиорынка 80 левела.

Это вам все экономисты производства должны хорошие рассказывать, а не мы с Алексеем. Вот в чем проблема.

Я ж тебе не про микросхемы и помехоусчтойчивость заливаю, а вполне понятные среднему обывателю вещи.

[rus]

Барыги - это люди, которые рискуют своим капиталлом. Пока выгоднее делать одно, а не другое, они будут это делать. Чтобы было выгодно развивать высокотехнологичные отрасли, нужно создать условия.

Вред не согласен. Он совершенно справедливо говорит, что завод можно построить хоть на северном полюсе, без всяких условий.

Завезти туда завод, инженеров, дать им много денег. И они сделают телефон. Бесспорно? Бесспорно.

Так и сделали в 30-е годы американцы, построили Советам промышленность. Она загнулась в 80-х, потому что само не растет, толкьо на капельной подкормке. Он опять хочет так, в 80-е вернуться и продолжить.

[ВРЕДНОСТЬ]

Барыги - это люди, которые рискуют своим капиталлом. Пока выгоднее делать одно, а не другое, они будут это делать. Чтобы было выгодно развивать высокотехнологичные отрасли, нужно создать условия.

Не возражаю.

Я перечислил условия и действия, нужные, чтобы впрыгнуть в несущийся поезд.

А чичваркин понаписал ерунды, кроме 1 пункта.

[biocide]

вот такая вот нехитрая история о подходе и квалификации продажников

Теперь бы дождаться чтобы знакомых было побольше таких, чтобы первые салоны да повымерли бы...