Про российских производителей

[Excalibur]

Торговля к вашему сведению это тоже наука.

это безусловно факт

причём настоящий коммерс должен обладать определёнными способностями, например залазить без мыла в ..опу

технарь этого как правило делать не умеет, потому что он генетически не склонен делать этого

для него 2х2=4, а никак не 5 или 6 или где-то так

НО за всю свою профессиональную карьеру я встретил всего несколько человек, настоящих коммерсов, которые приносили к нам все самые крупные проекты

и они могли это делать только благодаря тому, что помимо навыков "торговца", обладали довольно глубокими познаниями в сути вопроса

вот это Продавцы с большой буквы, остальное - хлам

ЗЫ: когда приезжаю в салон (на ТО или ещё за какой надобностью), люблю стебаться над местными манагерами

они такие все в пиджачках, с галстучками, такие все приветливые и участливые, эдакие "впариватели"

на вопрос "что вас интересует по машине?" я задаю пару-тройку вопросов, после чего у манагера глаза округляются и он сливается на консилиум "умнейших", после чего весь консилиум пытается мне что-то объяснить, но получает ещё пару-тройку вопросов, после которых высылается гонец за настоящим спецом (обычно это начальник отдела сервисного обслуживания)

с моей стороны это реальный стёб, и я может быть не прав в том, что так издеваюсь над участливыми манагерами

но я этим какбэ говорю "не надо задавать вопросов, если тупой и в сути вопроса не разбираешься, нарвёшься"

это я к чему

хороший продавец - грамотный продавец, а не тот, который "вот на эти 2 прОцента и живу" (с)

те времена, Слава Богу, успешно проходят

[Excalibur]

Пока мы языками лязгаем - кто-то делает свое дело. И это хорошо. Сценариев может много - но в истории останется только один - который смог доделать до конца

результат "как всегда" не замедлит ждать

есть сомнения?

[Excalibur]

Этим занимаются маркетологи, т.е. торгаши. Они и диктуют что нужно на рынке, а учёные выдумывают, инженеры и конструкторы воплощают на бумаге, технологи и рабочие воплощают в жизнь.

Сань, прикинь ситуацию:

инженеры встали в позу собачек Павлова в ожидании задания от торгашей

не дают им никакой входной информации, но просто никакой

как думаешь, что смогут предложить торгаши?

ну например изделие "телепортатор" о котором они узнали из сборника современной фантастики

сделают его инженеры?

фиг

почему?

да потому что на данный момент это технически не реализуемо

а знаешь, как в реале происходит выработка стратегий развития?

садятся вместе продавцы и технари

продавцы говорят, вот некисло было бы это и с перламутровыми пуговицами

а технари говорят, можно конечно с перламутровыми, тока это будет дорого и долго, лучше с железными, можно сделать блестящими, так пойдёт?

торгаши говорят - ок, пусть будет так

и т.д.

в нормальных конторах торгаши находятся достаточно в теме, поэтому заранее знают, что перламутровые пуговицы - это дорого, а железные - в самый раз

поэтому глупые вопросы не обсуждаются

технари же в свою очередь, также послеживают за тенденциями рынка и не сидят, как собачки Павлова

они сами выходят с инициативой на продавцов и говорят

мы можем незадорого ввести в изделие трёхмерную фильтрацию, это хорошо тем, тем и тем, но прибавит к себестоимости 2 рубля

сможете такое продавать?

так что ты оч.сильно ошибаешься насчёт того, кто на самом деле "диктует"

Девушка предложила тебе выйти на свет, показаться так сказать. Продать хату всё что есть и вложиться в производство. А ты ......ай йя яй.........не хочешь

Почему????????????????

да потому что это "копейки" по сравнению с тем, что потребуется

Вред это прекрасно понимает, поэтому не хочет встать в самом начале пути из-за нехватки средств

вы хоть примерно предстваляете себе, сколько стОит разработка простенькой электронной хрени?

ну взять хотя бы тот же самый телефон?

самый простенький обойдётся в районе мульта зелени

не ожидали?

а это примерно так и есть

ведь речь идёт не о собственно "разработке", а о комплексе мер, начинаемом с анализа рынка и составления первичного ТЗ (эта работа тоже бабок стОит) и заканчивая вопросами разработки КД для серийного производства, вопросов сертификации и т.д.

это мы ещё о рекламных затратах не заговорили

а ведь всё это входит в один единственный термин - "разработка"

[biocide]

ЗЫ: когда приезжаю в салон (на ТО или ещё за какой надобностью), люблю стебаться над местными манагерами

они такие все в пиджачках, с галстучками, такие все приветливые и участливые, эдакие "впариватели"

на вопрос "что вас интересует по машине?" я задаю пару-тройку вопросов, после чего у манагера глаза округляются и он сливается на консилиум "умнейших", после чего весь консилиум пытается мне что-то объяснить, но получает ещё пару-тройку вопросов, после которых высылается гонец за настоящим спецом (обычно это начальник отдела сервисного обслуживания)

с моей стороны это реальный стёб, и я может быть не прав в том, что так издеваюсь над участливыми манагерами.

но я этим какбэ говорю "не надо задавать вопросов, если тупой и в сути вопроса не разбираешься, нарвёшься"

Здесь ты себя ведешь не как руководитель, а как технаришка низшего звена. Ведь должен понимать что эти манагеры там стоят и рассчитаны на обслуживание обычных граждан. А 70% пипла машину вообще выбирают по цвету окраса Поэтому абсолютно не имеет смысла туда ставить реально дорогостоящего спеца.

То что ты сделал - это если бы тебе в ашане предложили продегустировать масло и обреготали узнав что ты наизусть не помнишь его состав или по вкусу не смог определить все добавки оттуда.

[Excalibur]

так?

Сань, не так

"барыжничать" мы хоть как-то научились, кто-то лучше, кто-то хуже

но в данной теме обсуждается то, что во многих областях у нас просто умерло, а именно "Производство"

но где-то ещё теплится

это можно расценивать, как нацвопрос

надо ли превращать страну из "сырьевого придатка" в "высокотехнологичную" или нет?

а также обсуждается вопрос, что если "да", то каким методом

метод, озвученный Чичваркиным - это полное гуано и ничего общего с реальностью не имеет, уже просто потому, что он дилетант в этом вопросе

собственно это и обсуждается

Здесь ты себя ведешь не как руководитель, а как технаришка низшего звена. Ведь должен понимать что эти манагеры там стоят и рассчитаны на обслуживание обычных граждан. А 70% пипла машину вообще выбирают по цвету окраса Поэтому абсолютно не имеет смысла туда ставить реально дорогостоящего спеца.

То что ты сделал - это если бы тебе в ашане предложили продегустировать масло и обреготали узнав что ты наизусть не помнишь его состав или по вкусу не смог определить все добавки оттуда.

осмелюсь процитировать:

Оборудование К...са покупают не потому что оно идеально или конкурентоспособно. А потому, что ваши отделы развития, внедрения, по работе с клиентами (не знаю, как они правильно называются), крайне хорошо работают, лоббируют интересы компании и насаждают почти силовыми методами свое оборудование на разных объектах. Честь им и хвала! (без какой либо иронии) А менеджеры! Не отцепятся, пока весь твой потенциал в отношении компании не выяснят. Как клещи в лесу по весне. Вот за работу этих отделов я К...с искренне уважаю. Грамотно организовано. Именно так и надо работать. Только это уже не производство оборудования, а продвижение компании.

я говорю, именно как руководитель, потому что выгоняю безмозглых бездырей не владеющих вопросом и не умеющих представить технические тонкости торгуемого оборудования с лучших сторон, не способных находить интересных решений на основе имеющегося функционала

а у руководства автосалонов (я расцениваю именно так) денег видимо куры не клюют и им больше не надо

иначе они не набирали бы к себе в работники вот такой вот "мусор", способный разве что умело завязать себе галстук (я кстати, не умею )

[biocide]

я говорю, именно как руководитель,

Я не обсуждал твою квалификацию вообще. Специально вставил слово "здесь" чтобы ограничить ситуацию

[chirrik]

садятся вместе продавцы и технари

так что ты оч.сильно ошибаешься насчёт того, кто на самом деле "диктует"

Ну я так примерно и думаю. Просто как то на барыг наехали.............обидно.

да потому что это "копейки" по сравнению с тем, что потребуется

Лёх!!!

Вобще то я шутил

[Excalibur]

Я не обсуждал твою квалификацию вообще. Специально вставил слово "здесь" чтобы ограничить ситуацию

что изменилось от "здесь"?

я, как руководитель, сказал, что выгоняю таких пинком под зад и искренне надеюсь на то, что со временем так поступят и все остальные руководители

вот тогда у тех, кто не желает морщить моск, появится мотивация сделать это

вот тогда, придя в автосалон, магазин сотовой связи или ещё куда, можно будет смело задавать вопросы и получать на них грамотные ответы

а на основе полученной информации совершать правильные покупки

Ну я так примерно и думаю. Просто как то на барыг наехали.............обидно.

ну, думаю, что под "барыгами" понимают не совсем "правильных" коммерсов

лично я к спецам этого направления отношусь с не меньшим уважением, что и к технарям

иногда даже бОльшим, потому что сам не владею их ремеслом (и видимо не дано мне такое)

[Sol]

Не могу понять, почему надо сразу начинать организацию полного цикла выпуска того же преславутого телефона и сразу вбухивать в этот процесс мульены? Может стоит начать с одного вида комплектующих, с кнопок например? Я-с кнопок начну, дети мои корпуса начнут делать, внуки -дисплеи и т.д.. Со временем все отточится до совершенства, тогда уже (в 7-м поколении) можно будет и собрать приличный конкурентный телефон и прошу заметить НА СВОИ БАБКИ!

А сидеть сиднем в г.Ж (только не надо говорить, что здеся все нравится и все всех устраивает) и жаловаться на отсутствие мульена зелени для начала, обкакивать барыг при этом не умея даже собственные мозги продать за хорошие бабки, рассуждать о глобальном, попинывая Чичваркина и ждать пока добрый дедька к себе меня умного на хорошую зарплату пригласит ... это Вам как? От этого производство то само по себе не восстановится. Будь ты хоть семь пядей и супер-мозг на руководящей должности, дальше то что? Ей богу, это как извините, пукать в джакузи.

[biocide]

что изменилось от "здесь"?

я, как руководитель, сказал, что выгоняю таких пинком под зад и искренне надеюсь на то, что со временем так поступят и все остальные руководители

вот тогда у тех, кто не желает морщить моск, появится мотивация сделать это

вот тогда, придя в автосалон, магазин сотовой связи или ещё куда, можно будет смело задавать вопросы и получать на них грамотные ответы

а на основе полученной информации совершать правильные покупки

Тем что - я дальше написал - что большинство покупателей выбирают машину чуть ли не по окрасу. И если ты начнешь вбухивать средства выдавая те же показатели продаж, что и соседние автосалоны - ты прогоришь. Ресурсы то не резиновые. Это мое имхо тоже как руководителя. У меня тоже есть куча безумных желаний предоставлять безумно качественные услуги. Но я их стараюсь умерять и разумно расходовать ресурсы. Ибо по некоторым услугам мой пользователь просто "не дорос" до них. И если я их реально предложу - то пользователь просто не поймет меня. Это говоря общими словами. Говоря приземленным языком - мой предшественник очень сильно удивлялся почему это юзера не хотят вводиться в домен при сетке с каскадами до 6-7 неуправляемых коммутаторов и полном незнании у юзеров что такое электронная почта....