Помянем СССР

[Ириша]

Дотации на квартиру и т.п. даются не остальные 50%, так как то иначе считают не на все идет скидка и в итоге около 35% получается, но чтоб эту дотацию иметь.. ох.. надо столько бумажек и очередей.. как милостыню.. и ещё, надо заплатить, а потом тебе отдадут из оплаченного..

не знаю где вы видели квартплату за двушку 2500р.. моя мама живя в старой двушке с кухней 6 кв.м платит не менее 4000р/мес. (и счетчики есть, раньше вообще до 5 доходило).

короче около 50% пенсии уходит, ну с дотациями 35%.. напомню пенсия у нее 7200 с этого месяца, с учетом повышения...(без дотаций, т.к. отчим работает)

опять же.. отчим работает.. но т.к. уж епенсионер, то работает где взяли.. за копейки.. но эти копейки хорошо прибавляются к пенсии.. в итоге все пенсионеры, которые могут рабоатть и найти работу - работают до последнего, и даже превозмогая боль и усталось.. а те кто не работает, да ещё и живет один.. - собирают бутылки, банки и влачит жалкое существование..

по лекарствам некоректное в сравнение.. неужели вы считаете что пожилые люди толькопростудными заболеваниями болеют? и почему они должны покупать устаревшие препараты, которые не помогают? бред!

да и мукалтины тогда стоили дороже, чем сейчас..т

и в сельпо раньше и хорошую продавали.. и накопить можно было на что угодно, цены были фиксированными, ка и доходы (чаще)

короче Ржевский, вы не выдумавайте, а с бабушкой-дедушкой своими лучш епоговорите и сравните..

а то чушь какую то написали простите..

[balazor]

и в сельпо раньше и хорошую продавали.. и накопить можно было на что угодно, цены были фиксированными, ка и доходы (чаще)

а сейчас кто копит на ТПН (товары первой необходимости)?

[Гость Natasha28]

а щас кто копит на ТПН (товары первой необходимости)?

ну, бабушки/дедушки наверно копят, если есть такая необходимость и дети не помогают.... а так.... я думаю, на диван со шкафом вряд ли кто по пятилеткам копит, это уж точно.... по-моему, каждый сейчас может найти в рамках своих ценовых-покупательских возможностей, а недовольство возникает сейчас от того, когда хоца как у соседа за 100 тыщ, а можется только за 15.... а тогда все копили, причем все на один и тот же диван... )

[Ириша]

а сейчас кто копит на ТПН (товары первой необходимости)?

пенсионеры и копят...

только про ТНП не было речи.. товары ТПН они просто некоторые не покупают..

ну, бабушки/дедушки наверно копят, если есть такая необходимость и дети не помогают.... а так.... я думаю, на диван со шкафом вряд ли кто по пятилеткам копит, это уж точно.... по-моему, каждый сейчас может найти в рамках своих ценовых-покупательских возможностей, а недовольство возникает сейчас от того, когда хоца как у соседа за 100 тыщ, а можется только за 15.... а тогда все копили, причем все на один и тот же диван... )

ох, сытый голодного не поймет (с) точная поговорка..

да не в зависти дело.. а в в том, что даже эти 15 тыс. пенсионеру накопить ОЧЕНЬ сложно.. не хватает на еду даже.. и что говорить о том, что даже если накопит, диванчик то уже будет стоить не 15, а 20-25 тыс...

[Гость Natasha28]

ох, сытый голодного не поймет (с) точная поговорка..

да не в зависти дело.. а в в том, что даже эти 15 тыс. пенсионеру накопить ОЧЕНЬ сложно.. не хватает на еду даже.. и что говорить о том, что даже если накопит, диванчик то уже будет стоить не 15, а 20-25 тыс...

я не про пенсионеров говорила в отношении 15 тыщ.... пенсионерам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не особо легко, прямо скажем, у нас живется... как и раньше впрочем, не только сейчас....

а причем тут зависть?

[Ириша]

помню раньше все было проще, хочешь импортную стенку - вставай в очередь или давай на лапу, чтоб миновать эту очередь.. хочешь нашу - иди в магазин покупай.. цена была фиксированная. откладывали потихоньку и была стабильность и в работе и в ценах и в доходах.

а к разговору о том что сейчас и тогда можно прибавить платность медицыны сейчас и ПОЛНАЯ бесплатность тогда, профсоюзы и путевки, если ты на больничном то ты болеешь и на работу больной не ходишь, если в отпуске то все положенные дни с "халявной" путевкой, садики от предприятий, в школах только форуму и тетради с ручками покупали, на дорогие курсы не тратились, в садике давали необходимый минимум, в школах необходимый максимум, а теперь все за деньги и на родителей спихнули целиком.

путевки в пионерские лагеря не стоили для родителей как поездка в заграничный курорт всей семьей.

ну а самое главное - была культура поведения и отношей в обществе, на которую сейчас все плюют с всокой колокольни и каждый сам за себя и по себе.

да , некоторые вещи были чужды тогда, но в целом жилось легче и проще, стабильно и по доброму.

ну а очереди.. это издержки.. и была у многих возможность их избежать... зато люди были добрее

а сейчас все есть в магазинах.. только самое главное теряется.. в душах и в воспитании

я не про пенсионеров говорила в отношении 15 тыщ.... пенсионерам ДЕЙСТВИТЕЛЬНО не особо легко, прямо скажем, у нас живется... как и раньше впрочем, не только сейчас....

а причем тут зависть?

про зависть вы анписали, что не такой как у всех, а как у соседа за 100 тыс..

тогда пенсионеры могли откладывать и копить.. и диван купить могли.. сейчас нет..

и не пенсионеры могли стабильно откладвать по 20-30 руб. в месяц без ущерба для семейного бюджета и купить именно тот диван на который копили и за деньги, которые отложили.

[Ржевский]

неужели вы считаете что пожилые люди толькопростудными заболеваниями болеют? и почему они должны покупать устаревшие препараты, которые не помогают? бред!

да и мукалтины тогда стоили дороже, чем сейчас..т

Поражен, что клофелином и нитроглицерином вы предлагаете лечиться от простуды. Сравнивать надо сравнимое. А то давайте с началом XX века сравним! У нас тогда вообще чушь получится. Если в СССР были только устаревшие лекарства, которые "не помогали", то какой смысл сравнивать с тем, что сейчас? Значит однозначно тогда было жить хуже. Сейчас хоть дорого, но есть шанс, а тогда и шанса не было.

да и мукалтины тогда стоили дороже, чем сейчас..т

об этом и писал, что дороже. Или вы возмутились тем, о чем сами подумали?

но чтоб эту дотацию иметь.. ох.. надо столько бумажек и очередей.. как милостыню.. и ещё, надо заплатить, а потом тебе отдадут из оплаченного..

опять же.. отчим работает.. но т.к. уж епенсионер, то работает где взяли.. за копейки.. но эти копейки хорошо прибавляются к пенсии.. в итоге все пенсионеры, которые могут рабоатть и найти работу - работают до последнего, и даже превозмогая боль и усталось.. а те кто не работает, да ещё и живет один.. - собирают бутылки, банки и влачит жалкое существование..

короче Ржевский, вы не выдумавайте, а с бабушкой-дедушкой своими лучш епоговорите и сравните..

а то чушь какую то написали простите..

согласен, процесс получения дотаций выглядит похабно с общечеловеческой точки зрения но если человек не работает, он может пропустить сериал, чтобы за бумажкой сходить? К слову, бутылки собирает совсем не тот, кто живет один. Чтобы собирать бутылки надо очень много здоровья и сил, совсем не легкий труд. Бутылки собирают те, у кого сын-алкаш отбирает пенсию и в других подобных случаях. Неужели Вы думаете, я не слышал рассказов о том, как живут соседи моих родственников пенсионеров? Слышал. Да, живут тяжело. Но не надо сравнивать с тем, как было в СССР. Я жил и в СССР, и сейчас живу. Помню что было тогда, и что сейчас.

а к разговору о том что сейчас и тогда можно прибавить платность медицыны сейчас и ПОЛНАЯ бесплатность тогда, профсоюзы и путевки, если ты на больничном то ты болеешь и на работу больной не ходишь, если в отпуске то все положенные дни с "халявной" путевкой, садики от предприятий, в школах только форуму и тетради с ручками покупали, на дорогие курсы не тратились, в садике давали необходимый минимум, в школах необходимый максимум, а теперь все за деньги и на родителей спихнули целиком.

путевки в пионерские лагеря не стоили для родителей как поездка в заграничный курорт всей семьей.

Полная бесплатность медицины Не вы ли недавно писали про устаревшие лекарства, которые не помогают? Эта медицина есть и сейчас, причем она дешевле, чем тогда. Потому что раньше за лекарства платили все за редкими исключениями.

Тетрадка тонкая стоила 2 коп. Шариковая ручка 35(!)коп. Сколько тетрадок/ручек надо на учебный год? Самый дешевый ранец стоил 7 руб. Школьная форма для мальчика - 15руб. Ох как все дешево было в СССР! И как все дорого сейчас!

И сейчас больным на работу ходить никто не заставляет. В госорганизациях все честно сидят на больничных сейчас, точно также, как и раньше. Вас не устраивает маленькая зарплата в госорганизациях для простых служащих? Так это проблема исключительно вашего потребления. Раньше все так жили. Большинство, если быть точным. И не ныли. Потому что опять же, вариантов не было.

А как по-вашему живет тот, кто получает зарплату в 5-10 тысяч после уплаты налогов и после вычетов за украденный товар, если ты продавец в магазине, к примеру? Всегда был тот, кому жилось не просто. Только пенсионеры в этой категории не только сейчас, но и тогда.

Проезда бесплатного не было. И вроде стол проезд 3-4-5 копеек, только по сумме очень немало могло набежать. Единый в москве 6 руб стоил.

Работающий пенсионер вообще не получал пенсии. Никакой. Совсем никакой. Воообще никакой.

Пара обуви стоила от 15 руб. и дешевой альтернативы на рынках, как сейчас не было в принципе.

Вот где задница-то была! Сейчас есть варианты, сейчас хоть что-то можно сделать. А тогда не сильно лучше по деньгам жили, но без всяких альтернатив. Сейчас пенсионер может купить телевизор с одной пенсии, а при СССР, если у него не было телевизора, ему это вообще недоступно было.

К тому же очень хорошо тут про пенсию в 100 руб. написали, забыв, что минимальная пенсия была 40руб. Ох хорошо жилось в СССР пенсионерам!

Пенсию в 100р получали очень немногие. Средняя пенсия у того, кто работал всю жизнь, выработал полный стаж, но звезд с неба не хватал была около 70р.

[Dino]

а чему получаться? вы про "сейчас" сопоставив с "тогда" или что? так вот и посчитайте

Не хочу, честно. Я дал цифры местным дискутантам - не люблю "обобщённых" дискуссий. А вот предметный разговор, с цифрами - это гораздо интереснее. Свои выводы я сделал, по пенсионерам картинка получилась грустная - им сейчас жить труднее, чем при союзе. Тем же, кто молод, здоров, рьян и ретив сейчас гораздо легче - и карьеру "забацать" (своими ушами слышал - мне очень оборотец понравился), и деньжат получить, и накупить на них всякой всячины. Я в этом споре прекрасно понимаю всех - так уж получилось.

Да, маленькое куточнение ещё по квартплате: в СССР она начислялась только на жилую площадь, а не на общую, как сейчас. Поэтому если кто-то соберётся серьёзно посчитать и посравнивать, это стоит иметь в виду.

Засим всё.

[Ржевский]

в СССР она начислялась только на жилую площадь, а не на общую, как сейчас. Поэтому если кто-то соберётся серьёзно посчитать и посравнивать, это стоит иметь в виду.

истиная правда!

и если уж действительно сравнивать, то надо сравнивать минимальную пенсию тогда и минимальную пенсию сейчас.

И брать цену за квартплату какой-то одной, отдельно выбранной квартиры. Не забыв добавить туда электроэнергию и телефон.

[biocide]

При совке тебя просто клали в больницу без всякой очереди.

И не обсуждалось сколько стоит операция удаления аппендицита.

В СССР без очереди? Ну это ты полным дуракам порассказывай сказки. Единственное что не обсуждалось - выживешь ли ты после такой простой операции....

помню раньше все было проще, хочешь импортную стенку - вставай в очередь или давай на лапу, чтоб миновать эту очередь.. хочешь нашу - иди в магазин покупай.. цена была фиксированная. откладывали потихоньку и была стабильность и в работе и в ценах и в доходах.

а к разговору о том что сейчас и тогда можно прибавить платность медицины сейчас и ПОЛНАЯ бесплатность тогда,

Точно точно. А еще раньше продукты бесплатно раздавали... За деньги и по очереди правда, но бесплатно