Помянем СССР

[biocide]

в свое время в СССР талантиливому ученому и надо то было плошку гнилой баланды в день да освобождение от хозработ.

Ой а можно я добавлю свое наблюдение?!!!!

Посмотрите пожалуйста и сравните две истории фальшивомонетчиков

В США - мы его прекрасно знаем по фильму "Поймай меня, если сможешь". Это Фрэнк Эбегнейл.

В СССР - увы про него фильма не сняли. Это Виктор Иванович Баранов. Он умудрился в гараже напечатать настоящие деньги. Он смог изобрести госзнаковскую краску. 12 лет упорного труда.

Ну и теперь интересно сравнить чем они кончили:

Абигнейл, Фрэнк.После экстрадиции в США он был приговорён к 12 годам тюремного заключения, но отсидел лишь часть срока. Федеральное бюро расследований привлекло его к сотрудничеству по выявлению имеющихся в обороте подделок, а также их изготовителей. Абигнейл и сейчас читает лекции в Академии ФБР, а также даёт консультации крупнейшим корпорациям и официальным учреждениям различных государств.

Срок Баранов отбывал в колонии особого режима Димитровграда Ульяновской области. Вернувшись после заключения в 1990 году в Ставрополь, Баранов снова принялся за изобретательство. «Смысл жизни человека — творческий труд, — считает он, отмахав 11 лет кайлом. — Что мне было дано, я реализовал, пусть даже пришлось вынести много страданий и отсидеть». У него по-прежнему не было друзей, первая жена развелась с ним на девятом году заключения, оставалось только изобретать. На заводе «Аналог», куда он вскоре устроился, Баранов предложил новый метод наращивания никелевой сетки в батарейках.

Живет Баранов с женой и маленьким сыном в комнате простой ставропольской общаги. Здесь же хранит все свое оборудование.

[mxticker]

сейчас можно так же загреметь в лагеря за гранты...за научные разработки в интересах третьих лиц....чо изменилось?

20thfloor вот только не надо...когда мне было 16 я поехал в москву поступать...поступил на бюджет жил в общаге питался в общажной столовой и не помер с голода а был 1996-й год между делом...по настоящему талантливые ребята (их в группе было два)уже со второго курса занимались на кафедре. оба щас трудятся по специальности на Хруничева.

может просто мы с вами не таланты или просто не в той области таланты?

Кто знает как оно повернулось бы во времена СССР - может так же работал бы инженером в каком-нибуть ящике, но говорить что ситуация одинаковая - нельзя. Абсолютно разные ситуации - приехать школьнику жить в другой город тогда и сейчас

[Ржевский]

Сейчас для того чтобы получить грант никуда ехать не нужно порою - вспомним Перельмана. Истинно талантливым придется еще долго прятаться от тех кто захочет деньги просто всучить Для талантливых поменьше - достаточно точно также как в советское время - деньги на покушать в москву и билет туда и обратно для собеседования, ну и почтовые расходы для отсылки своих материалов.

Перельман - тот, который образование в советское время получил? Или это какой-то современный молодой человек без денег и образования, получивший грант?

[biocide]

О чем вы говорите, когда мне было 16 билет на Москву, плюс на покушать и прожить день-два стоило примерно доходу моих родителей за месяц. А дальше жить как, поэтому в конце 90х ни о какой Москве и речи не было. Пришлось уезжать только после окончания ВУЗа в 22, пока обустраивался - уже 25, о каком старте научной карьеры может идти речь.

А ты когда цитируешь - выбирай цитату не про талантливых, а про посредственностей.

Я меня вот сейчас перед глазами пример:

Один знакомый работает 1Сником во франчайзиноговой фирме в Москве. Так вот сейчас с 1Сниками просто проблема найти нормального на зарплату в 90 тыс на руки. Ну просто это уже не деньги для даже среднего программера. Фирма уже идет на такие вещи - предлагает своим сотрудникам вытаскивать друзей и обещает за это премии. Знакомый вытаскивает сюда своего друга работающего в городке на Украине на зарплате баксов эдак 500. Дружбан приезжает, работает месяц, нормально себя зарекомендовывает, - и теперь получает 90 тыс. На жилье тратит - 18 тыс. Живет в хостеле 600 рублей в день. Доволен как черт - потому как работает он меньше чем на когда получал 500 баков

История свежая - приехал в июне этого года.

Перельман - тот, который образование в советское время получил? Или это какой-то современный молодой человек без денег и образования, получивший грант?

Этот тот который живет как бомж сейчас и ногти не стрижет

[Ржевский]

нет...я лишь хочу чтоб вы не были таким однозначным. добавлю дело врачей...тоже частное исключение из правил....если вы отстаиваете точку зрения, то ознакомьтесь с фактами. http://www.ihst.ru/p.../inmemoriam.pdf не дохера исключений то?

АН СССР это тож отдельная история...типа союза писателей.

насчет ЦСКА я сказал ровно то что сказал...если ты ПРО...то не соревнуйся с любителями..либо не относи себя к талантам.

В том, что в СССР была политика физического устранения талантов, я увы однозначен: это чушь, бред и околесица. Во всем остальном - можно обсуждать. По поводу ЦСКА: статус профессионала и наличие таланта - это два пересекающихся множества, но они не могут и не обязаны совпадать.

[Hamlet]

Абсолютно разные ситуации - приехать школьнику жить в другой город тогда и сейчас

а что изменилось? Если ты правда талантлив и хочешь учиться..любой хороший тематический(по теме твоего таланта) ВУЗ тебя возьмет общагу даст, будет платить стипендию, возьмет на кафедру....только твори...не хватает денег...делай оленям ДЗ/типовики/курсачи..прибыльное дело...по себе знаю.

В том, что в СССР была политика физического устранения талантов, я увы однозначен: это чушь, бред и околесица.

конечно нет....их же можно выгодно эксплуатировать в шаражке например...переломав пальцы и взяв семью в заложники...это вы об этой поддержке талантов видимо....не дай бог чтоб вас так поддерживали.

В СССР была доктрина ФИЗИЧЕСКОГО подавления инакомыслия во всех сферах...а все талантливые ученые инакомыслящие.

[mxticker]

А ты когда цитируешь - выбирай цитату не про талантливых, а про посредственностей.

Я меня вот сейчас перед глазами пример:

Один знакомый работает 1Сником во франчайзиноговой фирме в Москве. Так вот сейчас с 1Сниками просто проблема найти нормального на зарплату в 90 тыс на руки. Ну просто это уже не деньги для даже среднего программера. Фирма уже идет на такие вещи - предлагает своим сотрудникам вытаскивать друзей и обещает за это премии. Знакомый вытаскивает сюда своего друга работающего в городке на Украине на зарплате баксов эдак 500. Дружбан приезжает, работает месяц, нормально себя зарекомендовывает, - и теперь получает 90 тыс. На жилье тратит - 18 тыс. Живет в хостеле 600 рублей в день. Доволен как черт - потому как работает он меньше чем на когда получал 500 баков

История свежая - приехал в июне этого года.

Этот тот который живет как бомж сейчас и ногти не стрижет

Я честно говоря не понял к чему вы это написали. Вообще-то большинство компаний платят бонусы рекрутерам. Да и программеры стали хуже жить, увы. У меня трешка зелени была еще лет 5 назад. Но сравните треху тогда и сейчас

[Hamlet]

Я честно говоря не понял к чему вы это написали. Вообще-то большинство компаний платят бонусы рекрутерам. Да и программеры стали хуже жить, увы. У меня трешка зелени была еще лет 5 назад. Но сравните треху тогда и сейчас

мы не про программеров...мы про талантливых программеров :-)

обычных в Индии полно.

[mxticker]

мы не про программеров...мы про талантливых программеров :-)

обычных в Индии полно.

Талантливый будет работать за 150 - это потолок для Москвы. Дальше уже только штучные вакансии.

[Hamlet]

Талантливый будет работать за 150 - это потолок для Москвы. Дальше уже только штучные вакансии.

талантливый создаст 1С или Лабораторию касперского, Paralllels, или соберет комп на коленке как Стив Возняк.

Талантливые люди эт вообще ШТУЧНЫЙ товар...так что поразмышляйте над своими талантами.