Безобразное состояние дворовой территории

[rus]

А я все-таки продолжу тему, раз уж начала. Ежедневно я пересекаю два раза в день дворы, которые обслуживает и ТСЖ, и ГСЭ. Никакой разницы не улавливаю. Кроме дурацких покосившихся столбиков, которые, как вроде бы я здесь читала, ТСЖ вкопал за приличные деньги. В Ольгино НЕТ НИ ОДНОГО ЧИСТОГО двора. Я НИГДЕ больше не видела такого безобразия, включая глухую провинцию. В деревнях дворы и проезжую часть зимой люди чистят. И почему это вдруг в России тему нужно ли чистить снег зимой нужно кому-то с кем-то обсуждать, извините, не понимаю. Дурь просто какая-то.

А ТСЖ много декларировала, что ГСЭ им в подметки не годится. "Вступайте в ТСЖ и все будет и дешево, и сердито." Ну и где разница? Слава Богу, в ГСЭ на собрания ходить не нужно и никто не упрекает в пассивной жизненной позиции. А у меня позиция простая: я плачу, причем сколько запросили. И если деньги мои берете, то обеспечьте.

RUS, а всем председателям и управляющим можете сказать, если будет возможность, что двор - лицо ТСЖ и ГСЭ. И если оно грязное-неумытое, то вся остальнаяработа не видна. А проблемы с финансированием и персоналом - проблемы руководителя. Значит не умеет управлять ни людьми, ни финансовыми потоками. Чтобы в течение 2-х месяцев в году не найти деньги на сезонную работу для людей без высшего образования, не понимаю... Вы хотите сказать, что в Ольгино нет людей готовых по договору почистить снег за несколько тысяч? Не верю. И, поверьте, я знаю о чем говорю не по наслышке.

Вашу позицию я понял: Вы платите, и всё должно быть отлично. А оно - не отлично. Что дальше, Ваши личные действия?

Мои личные действия вы знаете, я в правлении ТСЖ, стараюсь влиять на работу. Получается у меня что-то? Мне кажется, получается. Но очень мало. И пока я один (ну не один, человек 5), в целом ничего хорошего никогда не выйдет, что с ТСЖ что с ГСЭ.

Какая разница-то? Действительно никакой.

ТСЖ расчитано на активных жителей. С пассивом, которое "мы вас выбрали - сделайте нам хорошо" - ничего не получится.

Вот как оно должно быть по-настоящему: прошел год, два. Стало понятно, что хоть и есть какие-то успехи, но до идеала далеко. Ну не идеальное правление, ну не всё может и умеет. Ну не Атланты и не Зевсы, а люди. Выдвигаецца какая-то другая группа жителей которая знает как сделать лучше. Избирается в правление, и идет вперёд дальше, на наших плечах.

И так далее, процесс должен иметь управляющую обратную связь, иначе затухает или идет вразнос.

А у нас как? Желающих - ноль. А мы, может, устали уже. Может, считаем что кто-то другой должен знамя подхватить и дальше нести. А хрена там, нету желающих. Есть только подхихикивающие из своих уютных норок: знающие как, но делать ничего не желающие. Они могут совет дать, бесплатно. Мы возрадоваться должны? Знаешь как - ну иди и сделай.

Быть в правлении - это ведь не привилегия и не награда, это труд. Да и не только в правлении, есть жители которые помогают ТСЖ и помогали, о которых никто не знает. Сетку тянут, компы настраивают, и т.п.

Ну и - двор он конечно зеркало, я согласен. Но наше ТСЖ делает много работ, которые увы так сразу, глянув из окна, не оценишь. Оно проявится через года.

И второе соображение: ГСЭ, хочешь не хочешь, приходится соответствовать ТСЖ. И нам - тоже. Поэтому, то что "всё внешне похоже" - совсем не удивительно.

[Dimnext]

Руслан, тут можно спорить долго и упорно...

Только вот скажу одно: когда недавно приезжало ТВ и сюжет показали потом в новостях, что нарожное ТСЖ-это благо для жителей (не о тебе лично говорю), мне стало через пару дней совсем смешно, когда супруга сказала, что во дворх 1 очереди вообще не проехать с коляской, что дворники только и поработали добросовестно перед съемкой, слой льда на срезе был виден в 20см, а это говорит о том, что никто ничего не делал, пока не приехло ТВ.

А долг НО перед поставщиками? з/п ТСЖисты то получают.

Вот как отрубят горячую воду...все нам.

[rus]

Руслан, тут можно спорить долго и упорно...

Только вот скажу одно: когда недавно приезжало ТВ и сюжет показали потом в новостях, что нарожное ТСЖ-это благо для жителей (не о тебе лично говорю), мне стало через пару дней совсем смешно, когда супруга сказала, что во дворх 1 очереди вообще не проехать с коляской, что дворники только и поработали добросовестно перед съемкой, слой льда на срезе был виден в 20см, а это говорит о том, что никто ничего не делал, пока не приехло ТВ.

А долг НО перед поставщиками? з/п ТСЖисты то получают.

Вот как отрубят горячую воду...все нам.

Ну, Дима, полемизировать с "народным творчеством" я не стану. Я тоже вчера волею судеб оказался во дворах 3-ей очереди. Там дороги - вообще кошмар, с нашими не сравнить. Ну и что? Какой вывод делаем?

Наше ТСЖ - плохое? Ну сделайте своё лучше Или из того что наше плохое - следует что ТСЖ вообще делать не надо, или то что вы лучше сделать не сможете? Или что ГСЭ - хорошее? Какой вывод-то делаем?

Ну стало тебе смешно, и дальше что?

Ну а долг НО? Ну да, есть долг. Жители не платят, соответственно и накапливается. А у ГСЭ долга нету? Или это не важно, ты так просто к слову сказал?

[Hedgehogherder]

rus, хочу задать несколько вопросов... От *****-форумчанина, так сказать

Вот сейчас снега не идет - чем дворники занимаются? Дорожки метут?

Есть над этими товарищами дворниками непосредственный начальник, которому они подчиняются?

Если есть, и господа дворники ничем не занимаются (т.к. снега и листьев нет) - что мешает непосредственному начальнику собрать всех дворников, выдать им инвентарь и привести к тому же торцу 12 дома, чтобы они там завалы эти дружно всем скопом убрали? Все же страдают, и ты в том числе - твой красавец Матиз сегодня стоял на самом изломе поворота...

Если ничего товарищу непосредственному начальнику не мешает это сделать, то почему это до сих пор не сделано? И почему до сих пор такой начальник трудится в ТСЖ, если он не может нормально организовать и распланировать работу подчиненных, а также правильно расставить приоритеты?

От себя (брюзжит) - такое впечатление, что в армии никто не служил, не знают как снег убирать правильно...

[rus]

А почему ко мне вопросы? Я в ТСЖ не работаю.

p.s. C утра дворника видел - работает.

[Hedgehogherder]

А почему ко мне вопросы? Я в ТСЖ не работаю.

p.s. C утра дворника видел - работает.

Ну я, видимо, раньше намного выезжаю, чем дворники выходят на улицу.

Хотя, в принципе, должны было бы быть наоборот, ну да ладно - кризис, денег нет, все спать хотят и т.п.

А что делают дворники? Дорожки около дома - в отличном состоянии, по меньшей мере вчера были так точно. С утра сегодня - внимания не обратил, сонный был. Но снега ночью точно не было, уверен.

А к тебе вопросы - ну, ты вроде как член правления ТСЖ... Да и говорил ты несколько раз, что Юричу можешь передать (в хорошем смысле слова, не подумай ничего плохого), что мы тут на форуме говорим...

Или надо в ТСЖ писать маляву "Расскажите мне, кто у нас руководит дворниками и как дворники и их непосредственное руководство выполняют и исполняют свои функциональные обязанности"?

[ВРЕДНОСТЬ]

Или надо в ТСЖ писать маляву "Расскажите мне, кто у нас руководит дворниками и как дворники и их непосредственное руководство выполняют и исполняют свои функциональные обязанности"?

Я уже без приколов так их позицию воспринимаю... Это действительно их позиция.

А когда снег шел, дворник около 9 утра действительно работал. Сгребал снег на газоны и между припаркованных авто

[rus]

Хм, ну и что я у Юрича спрошу? "Что делали дворники в 8:00 16 марта"? Ну это несерьезно. Все серьезные вопросы передам, ответы тут опубликую.

[MMU]

Хм, ну и что я у Юрича спрошу? "Что делали дворники в 8:00 16 марта"? Ну это несерьезно. Все серьезные вопросы передам, ответы тут опубликую.

Есть такая поговорка: - Проблемы индейцев ковбоев не волнуют!!!

rus это не к тебе относится, а к ТСЖ и ГСЭ.

Я вчера из Тулы приехал, там впринципе тоже самое творится на дороге, шкреб днишем и бампером с полкилометра. Приехал домой в Ольгино - тоже самое!

[Hedgehogherder]

Хм, ну и что я у Юрича спрошу? "Что делали дворники в 8:00 16 марта"? Ну это несерьезно. Все серьезные вопросы передам, ответы тут опубликую.

1. Чем занимаются штатные дворники в то время, когда нет оперативной необходимости убирать территорию (выходы из подъездов, придомовые тротуары, площадки для сбора мусора) от снега, льда и мусора? (Можно не озвучивать - только не говорите, что ровняют сугробы на газонах )

Далее по тексту

Есть над товарищами дворниками непосредственный начальник, которому они подчиняются?

Если есть, и господа дворники ничем не занимаются (т.к. снега и листьев нет) - что мешает непосредственному начальнику собрать всех дворников, выдать им инвентарь и привести к

(проблемное место, где снег/мусор не убран)?

Если ничего товарищу непосредственному начальнику не мешает это сделать, то почему это до сих пор не сделано? И почему до сих пор такой начальник трудится в ТСЖ, если он не может нормально организовать и распланировать работу подчиненных, а также правильно расставить приоритеты?

Надеюсь, что вопросы будут причислены к достаточно серьезным, а не к мимолетной заинтересованности.