[Хорошо сделал санузел.]

Уважаемая sonon.

Вы-удивительный человек и могу сказать честно, я получаю удовольствие от общения с Вами. Вы скрашиваете мои трудовые будни. Спасибо Вам!

Взаимно...

Жаль, что Вы удалили предложение о том, что я обвиняю Вас во всём, включая убийство Кеннеди и нападение на Южную Осетию.

А так в оригинале выглядело то, о чем Вы пишите: "Большое спасибо Вам, sonon, что не ставите под сомнение мою непричастность к убийству Кенеди, распаду советского союза, нападению на Южную Осетию и т.д."

То, что Вы мастерски умеете "передергивать" и вырывать из контекста отдельные фразы, которые сами по себе при этом приобретают совсем иной смысл, очевидно всем... Вы считаете себя умнее и выше окружающих, это чревато...

Кстати, 19 августа я пользовалась услугами данной бригады: мне меняли краны, устанавливали счётчики и новый водонагреватель.

Эту довольно-таки несложную работу в состоянии сделать любой вменяемый мужик... Почему эти халтурщики не порекомендовали Вам изначально хорошие краны и водонагреватель также понятно, во первых они сами в этом мало что понимают, во вторых за одну работу дважды можно взять деньги...

Про договор...

Этот вопрос ранее уже был закрыт см. Автор: zhitel2009 4.8.2008, 10:07. Про то, что договор это формальность см. Автор: zhitel2009 5.8.2008, 16:37 и Автор: Grunt 5.8.2008, 17:02.

По поводу ссылок на фотографии.

Даже если это и не Ваш ремонт, то обстоятельство, что показанный Юрой на фотографиях ремонт и ремонт по ссылке http://fotoplenka.ru/users/sonon/albums/genres/54/, где автором являетесь Вы, sonon, совпадают сути не меняет... А вообще, конечно странно, что Вы выложили чужой ремонт под своим ником... Хотя искать логику В ваших действиях занятие малоперспективное...

Я воспитана так, что не гнушаюсь общаться с разными людьми...

Одна эта фраза говорит о том что Вы делите людей на людей первого и второго сорта, причем Юрия Вы относите к людям второго сорта, потом сами себе и окружающим гворите какая я молодец, что не гнушаюсь общаться с разными людьми, А кто Вам давал право на подобное деление?

И ещё, обратите внимание на даты, когда появляются Ваши сообщения...

В момент следующего солнечного затмения, когда у Вас что-то отвалится - фотографируйте.

А еще в эти дни я покрываюсь серой шерстью, вместо ногтей у меня выростают когти, появляются огромные клыки и я сижу и вою на луну...

Sonon, ну не смешите людей...

[Хорошо сделал санузел.]

Резать, к примеру, реечный потолок и подгонять его в угловой лоджии требует не меньшей аккуратности чем резать бумажные обои.

Да, потолок Юре доверить не побоялись, а вот обои.... ни за какие коврижки не дам клеить и красить!!! - потому, как очень хочется осуществить часть идей собственными руками. Вот и все.

Для аккуратной резки различных видов материалов под различными углами давно существует специальный инструмент, например

Торцовочная пила консольного типа LS1214 / LS1214F

http://www.makita.com.ru/catalog/model/312.html

У одного из официальных диллеров - http://makita-online.ru/component/page,sho...mart/Itemid,37/

Портативная отрезная пила 2414NB

http://www.makita.com.ru/catalog/model/84.html

У одного из официальных диллеров - http://makita-online.ru/component/page,sho...mart/Itemid,37/

В крайнем случае можно купить стусло, но это вариант скорее для любителей, чем для профессионалов

Стусло / модель 0347

http://www.centroinstrument.ru/stusla.html

Любой профессионал это прекрасно знает, но мы ведь говори о Юре, который до сих пор делает все "на коленке" по технологии наших дедов...

В качестве примера привел Макиту, посколько большинство вменяемых ремонтников используют инструмент именно этой фирмы, как оптимальный по соотношению цена/качество.

Супер профессионалы используют инструмент Hilti.

У Юры даже нет нормального инструмента, знаю это не по наслышке... Это относится практически ко всему используемому им инструменту... О каком вообще профессионализме может идти речь, если человек жмется купить хороший инструмент... Или просто даже не догадывается о существовании такого... Одно сплошное делитанство и при этом считают себя супер профессионалами...

Если кому интересно, могу рассказать как Юра плитку под углом 45 градусов режет... И это в 21 веке... От такого делитанства я до сих пор в шоке...

Поздно увидела Ваше сообщение, но не могу не оставить комментарий...

Вот на днях наблюдала полемику в теме "Отвечу на вопросы о путешествиях" (или какое-то подобноое название): люди поделились своими суждениями и всё.

У Вас тоска не проходит уже 1/2 года. Причём Вы активно следите за сообщениями именно в этой теме и быстро на них реагируете. В других темах Вы не оставили ни одного сообщения за это время.

Фотографии Вы тоже отказываетесь здесь разместить, договр заключать не согласились.

Liliana2008 разместила фото и все оценили...

Мне кажется, что дело совсем не в ремонте. У Вас либо акцентуация, либо что-то личное, если это не даёт Вам покая уже 1/2 года.

Расскажите.

Я не ольгинец, об этом говорилось в данной ветке, внимательнее нужно быть, sonon, поэтому сообщения в других темах мне не очень интересны...

А разве Юра предлагал мне заключить договор? Если у Вас что-то с памятью см. Автор: zhitel2009 4.8.2008, 10:07

Другие активные участники данного форума, такие например, как Grunt, alexus просто высказывают свое мнение, не претендуя на то, что это истина в последней инстанции...

Но Вы, sonon, совершенно другой случай... Думаю Ваша заинтерисованность и предвзятость в данном вопросе очевидна уже для всех, хотя Вы утверждаете (Автор: sonon 5.8.2008, 22:40), что Вам, цитирую "сугубо параллельно".

Раз уж Вы сами выложили свой ремонт на всеобщее обозрение, я думаю не будет бестактностью с моей стороны, привести здесь на него ссылку - http://fotoplenka.ru/users/sonon/albums/genres/54/

Ремонт (8 фото) Моя работа

sonon

Создан: 13.02.07, Изменен: 13.02.07

Ремонт (21 фото) Моя работа

sonon

Создан: 18.01.07, Изменен: 13.02.07

А теперь для чего я это сделал. Я узнал Ваш ремонт по фотографиям которые мне показывал Юра. Ну и что, скажете Вы? Да, собственно говоря, ничего, если бы не коментарии, которые Юра при этом дал. Этот ремонт, по словам Юры, делался для его знакомых...

Дальнейшие комментарии относительно Вашей "непредвзятости", думаю, излишни.

[Хорошо сделал санузел.]

Ну вот... ремонт на лоджии состоялся

Т.е. показательное выступление состоялось... Честное слово, просто смешно...

Я надеюсь будут фотографии, позволяющие оценить все стадии ремонта, а не чистовую отделку, к которой Юра не будет иметь никакого отношения. Я так понимаю, работу требующую особой аккуратности Вы побоялись ему доверить...

[Хорошо сделал санузел.]

Про Ваш ремонт: видела на фото. Помните, я вам писала: "друзья принимают решение, но тут появился Ваш отзыв и т.д.".

Вот оригинал Вашего сообщения

sonon

18.3.2008, 12:54

Добрый день!

А можно посмотреть Ваш санузел.

Мы наняли эту бригаду для ремонта.

Так Вы или друзья? Очередная нестыковка в Выших утверждениях, коих великое множество...

Sonon, c чего Вы взяли, что я на Вас обиделся? Разве можно на женщин обижаться?

Вообще, как известно, у кого что болит, тот о том и говорит. Видно у Вас сейчас начался тяжелый период. Это пройдет.

Жизнь прекрасна. Но ничего идеального в ней не бывает и все это понимают. Просто бывают случаи когда халтура выходит за все

разумные границы... Результатом этого и явились мои сообщения. Я излишне не усложняю жизнь, но и на все закрывать глаза не готов.

Прежде чем делать фотографии ремонта квартиры и показывать их кому бы то ни было, все-таки, нужно было

спросить разрешения хозяина квартиры. Вы, как человек воспитанный, это понимаете, но вот Юра, увы , это не

понимает, как и многое другое... Ну да ладно, не будем о грустном...

Я оставляю за собой право больше не комментировать высказывания, не имеющие непосредственного отношения к описанной проблеме.

[Хорошо сделал санузел.]

Да, действительно, в нашей стране часто встречаются рвачи и

делетанты.

Мое мнение - Юра не исключение, если у кого то другое, это

нормально. Я высказал свое мнение, но я его никому не навязываю, а всего лишь

призываю не наступать на те грабли, на которые наступил я. Очень часто

бывает так, что когда в чем-то не очень хорошо разбираешься кажется, что все

замечательно, но стоит только вникнуть в суть вопроса и тут начинаешь

понимать...

Вот хотелось бы спросить: "Клиент всегда прав?"Человек здесь

оставляет свои отзывы и описывает лишь эмоции. Правильно москвич чуть выше

спросил: "а где доказательства?". Их нет, как нет и аргументов. "Не могу

сфотографировать, т.к. фотоаппарат не передаст ...(да, уровень "бархатистости"

не передаст, а халтуру - вполне), я уже всё переделал, а сейчас

переживаю".

Верить или не верить - личное дело каждого. Переделано далеко

не все, да и не все, к сожалению, можно переделать... Считаете, что я не прав,

хорошо, считайте так.

Уважаемый zhitel2009, извините, но мне кажется,

что здесь Вы реализуете свою потребность в самореализации и самоутверждении, вот

и выбрали себе жертву.Вообще не понимаю человека, котрый видит, как

"уродуют" его квартиру, ничего не предпринимает, а ещё даёт деньги на

зубы...Правильно, что могут Вам противопоставить строители из Волгограда?

Особенно Вашей серебряной медали в школе и великолепному высшему образованию.

НИЧЕГО. Хотя у Юрия строительное средне-специальное образование и он всю жизнь

занимается только этим...

Людям свойственно ошибаться. Возможно, это как

раз к вам и относится. Понянто, что квартиру никто не уродовал, но косяков со

стороны строителей, действительно, было более, чем достаточно. А деньги на

"зубы" были даны, когда все еще шло не плохо, да и положительные отзывы в

значительной степени этому поспособствовали... Мое, как вы изволили

выразится, великолепное высшее образование, для меня, честно говоря, явилось

новостью... Насколько я знаю со слов самого Юры, он даже ПТУ не смог

закончить... О каком тогда спрашивается средне-специальном образовании может

идти речь? Не в водите в заблуждение людей. Хотя с другой стороны, отсутствие

образования не показатель непрофессионализма.Выступая адвокатом Юрия, Вы

сильно искажаете факты, не исключаю, что это с Вашей стороны, sonon, и не

предномеренно...

Знаете, я на форуме с августа 2004 г. и пустословием не

отличалась. Я бы никогда не писала в этой теме(мне сугубо параллельно), если бы

не была уверена в их профессионализме.

Вы можете и дальше обвинять меня

во всех смертных грехах. На основании чего у Вас такая уверенность, sonon, в их

профессионализме. Вы хоть немного разбираетесь в строительных/ремонтных

технологиях, сомневаюсь, иначе Вы бы не делали подобных голословных

утверждений... Я уже приводил несколько примеров грубого нарушения технологий с

их стороны, могу продолжить, только есть ли в этом смысл? Те кто хоть немного

понимает в ремонте/строительстве все поймут, и не повторят моих ошибок, а

тех кто считает себя самыми умнуми глупо пытаться в чем либо переубедить. Если

Вам нравится Юрина работа, ну и хорошо, главное чтобы клиент был счастлив...

А то, что он счаслив из-за своего незнания, это тоже, возможно, нормальная

ситуация, всего знать ведь невозможно... Правда потом Юра будет высмеивать

какие ему странные клиенты попадаются, кто-то дверные откосы просит покрасить в

золотой цвет, кто-то даже не заметил что точечные светильники были

установлены кое как, потому что строители не смогли правильно расчитать

расстояние, которое нужно оставить под потолком для их штатной установки, а все

потому, что как и Вы, sonon, искренне верили в профессионализм своих

строителей...

Вы НИКОГДА здесь не разместите фотографии и никому не

покажите свой ремонт, потомучто он ВЕЛИКОЛЕПЕН. Прекрасные дизайнерские решения

(это Ваша заслуга и Вашего отличного вкуса) и прекрасное исполнение.Юрий

поступил в этой ситуации более чем верно(он понял ваши личностные особенности):

он снимал на фотоаппарат все этапы работы - провода, плитку и т.д. Просто нет

другого способа доказать, как выполнялись работы, ведь Заказчик не может всё

время присутствовать.

Во как... А вы мой ремонт видели? Какие

дизайнерские решения Вы там нашли, мне интересно. У меня бюджетный ремонт, без

каких-либо особых наворотов, ну если так по мелочам, все достаточно

скромненько. Единственно что, покупались качественные чистовые и черновые

отделочные материалы, поскольку горечь от низкого качества, остается еще

долго после того, как проходит радость от низкой цены... Поэтому, иногда,

приходилось выходить за рамки бюджета.Про подобную съемку я слышу впервые...А

теперь вернемся к профессионализму... Вариант 1. Электрика у Вас разводилась

проводами, а не кабелем - это говорит о Юрином "профессионализме". Вариант 2.

Для Вас кабель и провод одно и то же - это говорит о Вашем "профессионализме".

Выводы отсюда слишком очевидны, чтобы их в очередной раз озвучивать...

[Хорошо сделал санузел.]

+1

zhitel2009, думаю, что профессиональные качества Юры и Саши просто не соответствовали Вашим требованиям. Отсюда все проблемы.

А нанять фирму с лицензией, владеющую широким спектром строительных технологий и соответствующим оборудованием -

стоит совершенно других денег. Зато на них можно подать в суд...если что...

Вы, видно, не очень хорошо представляете, по какой схеме в настоящее время работает большенство российских строительных фирм. В крадце - Вы заключаете договор с фирмой, а кто у Вас будет делать ремонт до последнего будет не известно. Причем это касается не только исполнителей, но и прораба. И строители и прораб практически на 100% в процессе ремонта будут менятся несколько раз, и очень часто эта замена никак не будет связана с новыми видами работ, скорее всего для того, чтобы в дальнейшем было на кого все списать. Работать там будут такие же Юры и Саши... Или, если уж совсем не повезет, Джамшуды и Равшвны. Что представляет из себя российская судебная система, к сожалению, знаю не по наслышке. Сам не так давно выиграл на 100 % изначально выиграшное дело только после аппеляции у федерального судьи после того, как мировой вынес решение, на все 100 % протеворечащее нашему законодательсту и уже имеющейся практике московского областного суда... И это только потому, что нанял не самого дешевого адваката из московской областной коллегии адвакатов. А он кстати говорил, что мое дело выиграшное и я не нуждаюсь в его услугах...

Так что, уважаемые, Grunt и alexus, спуститесь с небес на землю грешную и оставте ваши идеалистические представления...

[Хорошо сделал санузел.]

Вам эту бригаду рекомендовали Ваши соседи. Вы видели результат их

(бригады строителей) работы, причём в тот момент, когда ремонт уже подходил к

концу, т.е. основные работы были выполнены: положена паркетная доска, покрашен

потолок, наклеены обои, закончены плиточные работы. Вас даже попросили снять

обувь, т.к. ремонт был практически закончен. Вы надели очки и внимательно

изучали их работу...

До конца ремонта по словам строителей оставалось по их планам около 2-х

недель, плитка докладывалась, а не была, как Вы пишите, полностью выложена, обои

в квартире не были полностью поклеены, например их вообще не было в прихожей, по

поводу кухни – честно говоря уже точно не помню, но и там работы хватало, обувь

просили снять только при входе в зал. По поводу плитки Юра сразу сказал, что

плитка кривая и смотреть на качество укладки не стоит. Я поверил. Вы скажете

глупо? Да согласен, глупо, но я "повелся" на ряд положительных отзывов. Потолков

в санузлах не было. Дверей не было. Установка сантехприборов не была завершена.

И т.д. В общем работы там еще было очень много… Беглый осмотр в течении 10

минут, часть которого занял разговор Вы называете внимательным изучением? Навряд

ли. Осмотр был формальностью, решение я принял, после того как нашел

положительные отзывы о них, до осмотра этой квартиры, так как сроки сильно

поджимали. Не устраненные дефекты на потолке в гостиной, когда все работы в

данном помещении были уже завершены, наверно, это их обычное отношение к

клиентам, которые им доверяют… Заметили устраним, а не заметили и так сойдет…

Подчеркиваю это мое мнение.

Вот отзыв Вашего соседа о работе данной бригады:

Бригада рабочих (россияне), которые делали мне ремонт, ищут нового работадателя...

По славам Саши, Юриного напарника, он с этой парой был знаком еще до

ремонта у них. Насколько эти слова Саши были правдой я, естественно, не знаю, но

они были.

Вы были удовлетворены качеством их работы и заключили устное соглашение:

Вы в письменном виде передали свои требования, а они озвучили стоимость работ и

приступили к ремонту.Да, Вы говорили о том, что не хотели подписывать

договор "не хотел отпугнуть бригаду". Что такого было в Ваших требованиях, что с

Вами не соглашались работать?

С чего вы взяли, что я был удовлетворен качеством их работы, было не мало

сомнительных моментов, но у них на все был готовый ответ – это еще не доделано,

это исправим. Звучало логично.Да свои требования я им передал в письменном

виде, во избежание всяческих недоразумений, поскольку все мы люди и со временем

можем что-то забыть.Прописывание стоимости услуг в договоре и

ответственность сторон, понятно, некоторые бригады отпугивало. Хотя с другой

стороны, это косвенно подтверждало бы, то что они уверены в качестве своей

работы.

По поводу покраски потолка и конструкций из гипсокартона, чем Вы тоже не

были довольны. Оказывается, Вы сами наносили краску,т.е делали "мазки",

фотографировали, размышляли, в следующий раз приезжали с

другим ведром краски. Я понимаю, что это творческий процесс, но это был Ваш

выбор. Вам рекомендовали "волгоградские гасторбайтеры" определённую краску и

валики, но т.к. Вы лучше в этом разбираетесь, то

выбрали краску на своё усмотрение. Вам долгое время не нравилась

бархатистость...

Краска менялась якобы с рекомендованной строителями Dulux на Tikkurila

Harmony. Теперь подробнее мочему с якобы с рекомендованной строителями Dulux…

Ими было сказано нужна водоэмульсионная краска Dulux. На

логичный вопрос какую из множества водоэмульсионных красок в линейке данного

производителя выбрать мне было сказано Юрой следующее – ему нужно деньги

зарабатывать и что ему некогда читать какие краски

бывают. Ладно, я не поленился и привез ему буклетик взятый у продавцов и

сказал "ткни пальцем" на нужную краску, но он и этого сделать не смог. Мало

того, ими было сказано, что им все равно какую краску я им

привезу. Теперь по поводу валиков – мне было рекомендовано две модели валиков

шведской фирмы Anza. Естественно, каждым видом валика были сделаны пробные

выкрасы на неиспользованном листе гипсокартона. После

чего выбрал одну из предлагаемых ими моделей валиков и привез ихнужного

размера и в нужном количестве. Гипсокартонный ниши/полки были выкрашены

безобразно, и когда мы расставались я им сказал, что ниши

придется перекрашивать. Перекрашивать не им, поскольку каждый раз когда они

исправляли ниши/полки становилось только еще хуже…

Вы ещё писали о том, что они сильно завышают цены на дополнительные

работы и занижают на основные. Дело в том, что они не клеили обои и не клали

половой плинтус около окон, т.к. Вы хотели менять батареи. Они

составили Вам список работ и их стоимость, чтобы вы за невыполненные работы

не платили. Вы согласились...

Половой плинтус они не устанавливали нигде, а

не только около окон – это еще одно Ваше,sonon, невольное искажение фактов в

данном сообщении, совсем незначительное, но тем не менее. Да я согласился,

поскольку Юра даже не на повышенных тонах, а просто крича, как ненормальный, сказал

мне, что либо я принимаю эти условия, либо они прямо сейчас уходят. Растягивать

ремонт и далее, и опять по их вине, уже было нельзя.

Причиной тому, как я понял, из его разговоров по телефону, невольным

свидетелем которых я стал, явились его проблемы с его девушкой. А теперь,

уважаемая sonon, объясните мне почему я должен страдать из-за

проблем Юры в личной жизни?

Да, про батареи. Когда они закончили ремонт и Ваши отношения были

завершены, батареи Вам так и не поменяли. Всё дело в том, что Вы поссорились с

местным ТСЖ и сантехниками…

Вас послушать так получается я такой один скандалист, а управляющая компания

Радиант +белая и пушистая…А теперь несколько

ссылок:

http://www.zheldor.info/forums/index.php?s...196&st=2940

http://www.zheldor.info/forums/index.php?s...st&p=851862

http://www.pionerskaya.ru/cgi-bin/index.pl...rum&page=14

(найти сообщения, содержащие слово Радиант в теме)

ссылки не самые удачны, но

подобных негативных отзывов жильцов разных домов просто море…В итоге,

насколько мне известно, на них накатали коллективную жалобу в прокуратору и

администрацию, результатом которой стала полная смена кадрового состава

компании, за исключением генерального директора,

начиная с зама генерального и заканчивая сантехниками… Также по слухам им

оставили только новостройки.Вот такие они в Радианте белые и

пушистые...

Ещё меня поразил стиль общения со строителями: надменно и высокомерно, давая понять,

какое место они занимают в обществе.Меня поразила фраза..., когда Вас

спросили, зачем Вам так много полочек, то Вы ответили: "Там будут стоять

фотографии строителей с чёрными ленточками".

Это всего лишь их реакция на человека, который что-то, понимает в ремонте

лучше них и не раз указывал на нарушение технологии ремонта… Как же, такой удар

по самолюбию…Такая фраза действительно была, но совсем в другом контексте и

после того, как они вымотали мне все нервы, после очередного не двусмысленного

намека, что мои дизайнерские идеи полная ерунда, так на их

практике никто не делал. Хотя любой здравомыслящий человек понимает, что у всех свои

представления о прекрасном... Я конечно признаю, что погорячился и надо в той

ситуации было быть более сдержанным, но и вы поймите – нервы у меня тоже не

стальные…

Кстати, когда Юра попросил у меня денег авансом, т.е еще за не сделанную

работу, поскольку у него возникли какие-то сложности, а Саше, по его словам,

нужно было ставить коронки я не раздумывая их дал. Тогда

я им еще верил…

И ещё по поводу того, что он Вам звонил и высказывал своё негодование по

поводу Вашего первого сообщения.Он Вам позвонил и сказал, что по поводу

работы Вы можете писать всё, что угодно, но личной жизни просил не касаться.

И тут не совсем так… Он сказал, что его не волнует, что я пишу про свой

ремонт, ему это только реклама… Да и не малейшей попытки прояснить ситуацию с

его стороны не последовало… Объяснение простое – он

прекрасно знает свои косяки и то что все написанное здесь правда.Вопрос

про личную жизнь в описанном ранее контексте тоже весьма спорен… Его проблемы в

личной жизни отражались негативным образом на моем ремонте… Тем не менее я и

здесь пошел ему на встречу, пообещав убрать

с форума свое сообщение про его девушку, но сообщения старше n-го количества

дней изменить было невозможно. Поскольку я свои обещания стараюсь выполнять, то

я естественно его смской и уведомил о том, что

откорректировать старое сообщение не получается, поэтому в этот же день, а не

на следующий, я отправил ему сообщение, о котором вы пишете:

На следующий день он получил от Вас смс (кстати, сохранил в телефоне),

цитирую:"К сожалению, исправить или удалить сообщение не возможно".

Ваши личные высказывания, уважаемая sonon, второй раз я уже не буду

комментировать. Хотя если у Вас есть в этом потребность, я все-таки найду для

Вас время.

[Хорошо сделал санузел.]

Работу Андрея и Валеры не видел, поэтому про них не могу ничего сказать – ни плохого, ни хорошего. У меня Юра работал с Сашей.

Фотографии чего Вы хотите увидеть:

• Штукатурки в нескольких местах "отошедшей" от стены на кухне, что определяется простукивание – боюсь, что фотографии этого не передадут.

• Отслаивающаяся фасадная штукатурка на балконе уже несколько месяцев назад снята. То что она отслаивалась и то, что это его вина Юра прекрасно знал, но списал это на последствия работы установщиков балконной двери, хотя отслаиваться она начала еще до установки оной из-за нарушения ими технологии ее нанесения. Это относится к небольшому участку, брак на котором был обнаружен еще в процессе ремонта. В дальнейшем отслаивание продолжилось уже по значительной площади. В этом случае также,боюсь, что фотографии этого не передали бы.

• По поводу стяжки на балконе – на уже ней лежит керамогранит. Не думаю, что фотографии передали бы ее "волнистость", возможно было бы показать только множественные трещины.

• Про отлив, установленный с огромной щелью от откоса, Юра тоже знает, я ему указывал на это в процессе приемки их "работы", но растягивать и без того затянувшийся по их вине ремонт у меня уже не было возможности, было нужно срочно переезжать. Естественно отлив уже давно переставлен. То что в процессе моего ремонта они бегали по всяким халтуркам, в результате чего сорвали мне все сроки, есть подтверждение в данной ветке.

• Про то, что они как правило, используют металлопластиковые трубы с компрессионными фитингами замоноличивая их в снены, думаю, не для кого не секрет и фото здесь не требуются.

• Извините, но разламывать гипскарнонный потолок, чтобы показать, что они на творили с электркой, думаю, никто не решится.

По поводу плитки – они ее в некоторых местах отрывали и клали заново, благо я купил ее с большим запасом… Особенно это касается бордюра. Но лучше у них все равно не получилось.. .Хорошо, что плитка крупноформатная, если бы она бала небольшого размера, все было бы еще ужаснее…

Для sonon:

1) От куда такая уверенность, что у Юры нет выхода в интернет?

2) По поводу плитки – они ее в некоторых местах отрывали и клали заново, благо я купил ее с большим запасом… Особенно это касается бордюра. Но лучше у них все равно не получилось.. .Хорошо, что плитка крупноформатная, если бы она бала небольшого размера, все было бы еще ужаснее…

3) Конечно не только сейчас. Просто сердце кровью обливается когда я вижу их халтуру… Вот и не сдержался, описал небольшую часть их халтуры, чтобы предостеречь людей от моих ошибок.

4) Вы думаете легко было бы найти бригаду, которая согласилась доделывать за кем либо работу. Тем более, когда самая денежная часть ремонта уже сделана. На это, видно, и был их расчет.

5) Естественно контролировал. Но многое из того, что они обещали исправить, так и осталось обещаниями, только вот выяснилось это слишком поздно. Почитав отзывы о них, прежде чем их нанять, у меня сложилось впечатление, что им можно верить. Только ближе к окончанию ремонта я понял, что это было одной из главных моих ошибок.

6) Да заметил, но они сказали, что они вкурсе всего этого и обязательно все исправят. Да и ремонт у соседей тогда был в полном разгаре…

7) Меня поджимали сроки, а спугнуть еще одну бригаду фразой о необходимости заключения договора я не хотел. Да и что бы по большому счету он изменил?

8) Как Вы думаете, что представляет из себя квартира, в которой доделывается ремонт? Думаю это не самое подходящее время для всяческих визитов. По мимо этого все мы работаем и работа отнимает у нас много сил и времени.

9) Первичка.

10) Большая часть того, что можно было исправить/сделать менее бросающимся в глаза уже исправлено. Потом, фотография в должной мере не передаст всех косяков.

Я не кого не отговариваю от "услуг" этой горе бригады. Я всего лишь поделился своим печальным опытом работы с ними. Каждый сам решает кого им нанимать для ремонта. Я просто хочу предостеречь людей, решивших сделать ремонт от тех ошибок, которые допустил я связавшись с ними.

Скажите ГРАМОТНУМУ ремонтнику, про множественные нарушения технологии, которые эта горе-бригада сознательно допускает, например, про:

• Не соблюдение минимальной толщины слоя штукатурки.

• Замоноличивание компрессионных фитингов.

• Способе заделывания неровностей стяжки с помощью плиточного клея.

• Прокладке силового кабеля под гипсокартонным потолком без гофры.

• И т.д.

и он вам скажет, что такую бригаду нужно гнать в шею…

Про данную ветку Юра в курсе. После моего первого сообщения он звонил, чтобы высказать мне свое недовольство…

[Хорошо сделал санузел.]

То, что делал Юра, меня, в принципе, устроило. Но Юра работает не один. Все его достоинства сводит на нет "работа" Саши... Еще тот халтурщик...

Похоже я сильно ошибался... Беру свои слова относительно Юры назад. Он такой же криворукий халтурщик, как и Саша. Помимо небольшой части их халтуры описанной ранее, обнаружилось еще множество халтуры, небольшую часть которой я привожу ниже:

· Обои в прихожей по стыкам продолжают отклеиваться дальше. Начали отклеиваться по стыкам в остальных помещениях.

· Случайно обнаружил, что штукатурка на кухне в нескольких местах "отошла" от стены, это легко определяется простукиванием.

· На балконе фасадная штукатурка стала отслаиваться и отваливаться от стен, так что пришлось ее снимать. При этом выяснилось, что, во-первых, они во многих наносили ее слоем менее 5 мм, хотя в инструкции написано, что минимальный слой нанесения 10 мм, во вторых, зачем то наносили на вертикальные по уровню стены. Хотя, то что чтением инструкций и даже названий сухих смесей они себя не утруждают, для меня перестало быть тайной, когда они перепутали шпатлевку для внутренних и наружных работ, при этом у Юры хватило наглости меня в этом обвинить, причем делал он это, мягко говоря, на повышенных тонах.

· Когда я увидел что представляет стяжка на балконе в их исполнении, я был просто в шоке - она оказалась вся в трещинах и волнами (до этого балкон был заставлен). После этого стало ясно, почему ламинат в квартире местами "гуляет" вверх вниз. Мне страшно даже подумать, что представляет из себя стяжка в других помещениях в их исполнении. Кстати, у моих соседей по подъезду пятью этажами выше "пол" тоже "гулял", когда я смотрел их квартиру, решая нанимать этих волгоградских гастарбайтеров или нет, но тогда я не придал этому особого значения. А зря…

· Отлив на балконе Юра умудрился установить так, что между его краем и откосом была громадная щель.

· Откосы потрескались.

· Плитку в туалете выложили перепутав направление рисунка (про то что выложили ее просто безобразно я уже писал).

· По поводу того, как замечательно Юра ставит двери… Видел после Юриной "работы" работу двух других установщиков, я бы не сказал, что Юра крут в установке дверей... Мало того, двери ими установленные как первоначально нормально закрывались и открывались, так и продолжают прекрасно функционировать, а после Юриной установки у меня через пол года перестала закрываться одна из четырех установленных им дверей (сильно трется об коробку).

· Случайно они проговорились, что внесли изменения в электрическую разводку, сделав ненужные мне скрутки под гипсокартонным потолком. Их задачей было только прокинуть провода между точечными светильниками. При этом, о том, что все кабели под подшивным/подвесным потолком должны идти в гофре они не имели ни малейшего понятия. То, что основная проводка, сделанная моим знакомым электриком шла в гофре даже не натолкнула их на мысль об ее использовании. Юра сказал, что они все время без гофры делали и все было хорошо…. Электрика делалась моим знакомым, который все сделал на отлично, но они и это умудрились испоганить…

· Компрессионные фитинги эта горе бригада "замоноличивает" в стену. О том, что согласно СНиПу, резьбовые соединения не замоноличиваются, они не имели никакого представления… И так в каждый квартире, хозяева которых имели несчастье с ними столкнуться. Так что о соблюдении мим технологии ремонтно-строительных работ не идет даже и речи…

· Очень они любят в процессе ремонта сильно завышать цены за дополнительные работы и сильно занижать цены на работы, которые убираются из списка необходимых. Причем когда начинаешь это Юре объяснять, он приходит в бешенство и становится совсем неадекватным. Соответственно, если найдутся странные люди, которые решаться с ними связаться, то требуйте от них подробной смены на проведение всех работ.

· Одним из последних пожеланий Саши в мой адрес было, то чтобы я больше никогда не купил квартиру. Как вам такие пожелания от людей, которых вы наняли на работу?

PS

Не повторяйте моих ошибок, обходите стороной этих волгоградских гастарбайтеров-халтурщиков…

Таких работничков и врагу не пожелаешь…

На их примере я убедился в справедливости слов Михаила Задорнова о том, что бессовестнее политиков в нашей стране только строители…

[Хорошо сделал санузел.]

1.Ваш вывод не верен. Читайте внимательно: я написала своё сообщение 20.03.08 в 11:18, редактировала его 20.03.08 в 12:57 (дата и время редакции указаны внизу сообщения) после того, как rus в 12:13 попросил "всё личное - по системе ЛС". Ваше же сообщение появилось 20.03.08 в 19:36, поэтому Ваше сообщение прочитать я никак не могла, и могу честно признаться, что телепатическими способностями я не обладаю. А Вы думали четыре дня, чтобы "разоблачить" меня письмом. Значит моё сообщение Вас "задело".

2. К сожалению, машину мне никто не дарил, да и мой муж не оценил бы такого подарка

А по поводу мозгов.. если мужчина так отзывается о своей жене, то чести это ему не прибавляет. Хотя, я бы не стала жаловать на жену/мужа клиенту, особенно тому, с кем у меня не складываются отношения.

3. Предлагаю закончить этот спор и подозрения. Мы можем перейти на наш сайт. Найдите на нашем сайте сообщение моего мужа, в котором он оставил отзыв о данной бригаде. Посмотрите на дату и на дату его регистрации на сайте.

4. Хочу извиниться перед Вами за то, что посетили Вашу квартиру. Предлагаю исправить эту ситуацию. Если есть желание, могу бросить Вам номер моего телефона и пригласить Вас в гости, чтобы Вы всё увидели своими глазами. Я скоро ухожу в декретный отпуск и, думаю, что у нас будет больше воремени для приёма гостей. Это искренне. Хотя, думаю, что вы сами видели результаты их работы перед тем, как пригласить их.

5. Заключайте договор, где все свои требования пропишите. А лучше, приглашайте строительную компанию, с которой Вы заключите договор и "Закон о защите прав потребителей" будет на Вашей стороне.

К сожалению, не могу оперативно отвечать на Ваши сообщения, т.к. интернет есть только на работе, а так как есть проблемы со здоровьем, то...

Пишите, звоните.

Dasha13, Вы писали, что

...

Мы решили посмотреть на их работу. И попали в квартиру zhitel2009. Я была со своим отцом. Человек-наш сосед, не поздоровался, даже грубо ответил моему отцу (пожилому человеку).

...

Мы были свидетелями его общения с сотрудниками нашей обслуживающей организации (у нас это Радиант +, кстати её мы не выбирали и у многих жителей есть претензии к этой организации).

...

но ведь это неправда, Вы в моем присутствии не посещали мою квартиру...

Все мое общение с Радиантом проходило до начала ремонта. Возникает вопрос, если Вы,действительно, присутствовали при моем общении с радиантом, то как Вы могли принять какого то постороннего человека, мне непонятно как оказавшегося в результате самоуправства строителей в моей квартире, за меня. Видно Вы наблюдали чье то другое общение с Радиантом...

Единственные люди которые осматривали мою квартиру при мне, как сегодня выяснилось, отказались от услуг этой бригады.

Очень похоже на то,что Вы пишите с чьих то слов...

Удачи.

Действительно, давайте закончим это бесперспективный для Вас спор.

[Хорошо сделал санузел.]

Форум-это то, где каждый может высказать своё мнение.

Может быть, если не складываются отношения с кем-то, и прежде чем кого-то обвинить в хамстве, то стоит проанализировать сначала своё отношение к людям и манеру общения

Мы живём на ул. Автозаводская, наш дом тоже новый и переехали мы осенью прошлого года. У нас тоже есть свой сайт, точнее страничка нашего дома. Но к вашему сайту обращаемся регулярно, т.к. проблемы во всех новостройках почти одинаковые.

Мы наняли бригаду молдаван для ремонта. Всё шло неплохо, пока они не начали класть плитку в санузле. Мало того, что плитка была положена не ОЧЕНЬ ровно на стенах, а на полу ещё хуже, мой отец поставил стремянку и угол плитки на полу откололся, мы были в шоке. Искали новую бригаду, но все были заняты. Моя коллега на работе живёт в Ольгино и дала нам тел. Юрия (они тоже были заняты, но согласились переделать санузел): снимали плитку и выкладывали заново. Они как раз работали в нашем подъезде.

Кстати, на нашем форуме Вы тоже можете увидеть положительные отзывы о данной бригаде: наши и ещё соседей из нашего подъезда.

И ещё, если что-то не так, они приходят и исправляют (у нас потёк фильтр, пришли и заменили, хотя они нас сразу предупреждали, что фильтр был не очень хороший). Теперь мы поняли, что на фильтрах нельзя экономить, когда чуть не затопили соседей J

http://www.zheldor.info/forums/index.php?showforum=8 -это наш форум!

Удачи!

А так выглядело это сообщение первоначально:

Форум-это то, где каждый может высказать своё мнение. Мы с мужем тоже решили поделиться своим опытом, после того, как в zhitel2009 узнали своего соседа по подъезду.

Может быть, если не складываются отношения с кем-то, и прежде чем кого-то обвинить в хамстве, то стоит проанализировать сначала своё отношение к людям и манеру общения

Правда на нашем форуме Вы – stranger2006, если я не ошибаюсь.

Мы живём на ул. Автозаводская, наш дом тоже новый и переехали мы осенью прошлого года. У нас тоже есть свой сайт, точнее страничка нашего дома. Но к вашему сайту обращаемся регулярно, т.к. проблемы во всех новостройках почти одинаковые.

Мы наняли бригаду молдаван для ремонта. Всё шло неплохо, пока они не начали класть плитку в санузле. Мало того, что плитка была положена не ОЧЕНЬ ровно на стенах, а на полу ещё хуже, мой отец поставил стремянку и угол плитки на полу откололся, мы были в шоке. Искали новую бригаду, но все были заняты. Моя коллега на работе живёт в Ольгино и дала нам тел. Юрия (они тоже были заняты, но согласились переделать санузел): снимали плитку и выкладывали заново. Они как раз работали в нашем подъезде. Мы решили посмотреть на их работу. И попали в квартиру zhitel2009. Я была со своим отцом. Человек-наш сосед, не поздоровался, даже грубо ответил моему отцу (пожилому человеку). Но это можно понять: вторжение в частную собственность, пусть даже во время ремонта.

Мы были свидетелями его общения с сотрудниками нашей обслуживающей организации (у нас это Радиант +, кстати её мы не выбирали и у многих жителей есть претензии к этой организации). Но суть не в этом, а в том, как человек общается. На месте этих сотрудников я бы не согласилась ничего Вам делать (кстати речь шла про отключения стояков). Т.к. у нас скоро будет ребёнок, мы меняли батареи и у нас проблем с отключением не было. А местные сантехники, я так поняла, для вас вообще люди второго сорта. Откуда у молодого человека столько высокомерия? Даже если Вы правы, то с людьми можно общаться по-другому.

Кстати, на нашем форуме Вы тоже можете увидеть положительные отзывы о данной бригаде: наши и ещё соседей из нашего подъезда.

И ещё, если что-то не так, они приходят и исправляют (у нас потёк фильтр, пришли и заменили, хотя они нас сразу предупреждали, что фильтр был не очень хороший). Теперь мы поняли, что на фильтрах нельзя экономить, когда чуть не затопили соседей J

Зачем, спрашивается, потребовалось убирать "факты" из собственного сообщения? По-моему ответ очивиден...

Получается, что вывод, сделанный во второй части моего предыдущего поста верен...

[Хорошо сделал санузел.]

Уважаемая Dasha13, как Вы верно заметили форум - это то, где каждый может высказать своё мнение. Я его высказал, если оно не совпадает с мнением части других людей, то это нормальная ситуация. Действительно, у всех разные требования к ремонту, например, alexus это понимает. Поскольку я это тоже прекрасно понимаю, то при первой нашей встрече с этой бригадой предоставил им в письменном виде свои требования. Они с ними согласились. В частности, там оговаривалась толщина межплиточных швов, то что они будут одинаковые, что плитка должна лежать в "одной плоскости". Что имею по окончании ремонта касаемо плитки - межплиточные швы все разные и гуляют от 1 до 6 мм, плитка в "одной плоскости" не лежит, т.е. кромки соседних плиток находятся на разных уровнях. Замечу, что плитка сама по себе имеет достаточно правильную геометрию. Межплиточные швы затерты также безобразно. Пришлось их разделывать и затирать их самостоятельно. Также в своих письменных требованиях я указывал, что все гипсокартонные конструкции должны иметь правильную геометрическую форму. В итоге получил все гипсокартонные конструкции неправильной геометрической формы, с размерами сильно отличающимися от заданных, безобразно покрашенные, с огромным числом выбоин и "наплывов". Обои в прихожей по стыкам уже начали отклеиваться. Про несоблюдение договоренностей я могу еще долго продолжать, в частности про срыв оговоренных сроков ремонта, про то, что они постоянно бросали мой ремонт, когда им подворачивалась какая-нибудь халтурка… Но нет желания возвращаться к этому кошмару, в который они превратили мой ремонт…

После первого использования ванной выяснилось, что слив-перелив установлен так, что даже после незначительного ее использования под ванной приходилось вычерпывать протекшую воду… Через неделю после окончания ремонта треснул гипсокартонный потолок в прихожей. Через пару месяцев после того, как я им об этом сказал, они все-таки соизволили нормально переустановить слив-перелив. Треснувший потолок так и не дождавшись их я привел в нормальное состояние сам. Умудрились даже исцарапать по всему периметру коробку входной двери, дверную панель и ручки. Чтобы так их изуродовать надо было сильно постараться…

Ладно, хватит. У меня нет никакого желания продолжать перечисление их бесконечных косяков и брака, дабы не усиливать уже постепенно затухающее разочарование, от того, что они называют хорошим ремонтом…

То что они во время ремонта без моего разрешения приводили ко мне в квартиру посторонних людей для ознакомления со своей "работой", это, Dasha13, согласитесь, не каждому понравится…

Мое разрешение они спросили всего один раз и только потому, что я оказался у себя в квартире в то время, когда они меня там не ожидали увидеть и на которое они запланировали свой "показ". Но не смотря на то, что время было уже позднее и я очень спешил домой в другой город, я пошел им на встречу и дал согласие на осмотр своей квартиры посторонним людям. Это действительно была молодая женщина с отцом. Но… С визитерами я поздоровался… Мало того, даже видом не показал своего недовольства относительно того, что пришедший мужчина вел себя в моей квартире нагловато, по-хозяйски, начал распаковывать стоящую на тот момент в комнате ванну для того чтобы защитить от строительного мусора свои вещи, даже не спросив меня можно ли это сделать…

Но эти люди (отец и дочь) были из соседнего двухподездного дома близнеца… А не из нашего. Мало того , при моем общении с сотрудниками радианта эта парочка ни разу не присутствовала. Но, естественно, всей перечисленной информацией по поводу обслуживающей организации Радиант + и форума мои строители обладали. Неувязочка у Вас, Dasha13, получается… Уж не мои ли строители стоят за этим ником… Но это так… Мысли вслух…

Личный вопрос к Dasha13: Это не Вам случайно Юра купил Opel Corsa и не на Вас ли он все время жаловался, что, как бы это помягче сказать, Вы все мозги ему …?

[Хорошо сделал санузел.]

"Другие" делают еще хуже, и что самое главное (для меня) - мотают нервы за такие же деньги ( а порой и бОльшие), которые берет Юрий за работу.

Он ведь не навязывал свои услуги - наверняка видели его работу, прежде чем согласиться, или нет?

Вполне возможно, что требования к ремонтникам у Вас такого уровня, который Юра не достиг еще или не достигнет вообще

А то, что в этой теме так много положительных отзывов, говорит лишь о том, что людей устроила его работа, цена и человеческие качества.

Юрию, если он читает эту тему, хочу пожелать успехов в его деле, не расслабляться (очень важно) и всегда находить взаимопонимание с заказчиками. Вот и все.

То, что делал Юра, меня, в принципе, устроило. Но Юра работает не один. Все его достоинства сводит на нет "работа" Саши... Еще тот халтурщик...

[Хорошо сделал санузел.]

Так получилось, что пришлось пересекаться с 4 бригадами рабочих. Так вот, Юрий и его люди оказались самыми замечательными. Может, бывает и лучше, не спорю, но всякой шушары среди ремонтников, ИМХО, в Ольгино полно :rolleyes:

Странноватая у Вас логика. То что другие еще хуже не делает им чести.

[Хорошо сделал санузел.]

Хорошо сделал санузел. Плиточные работы. Сантехника. Подвесные потолки. Электрика. Всё по доступным ценам. Мастер на все руки. Порядочный добросовестный человек. Мы остались довольны. Юрий: 8-926-400-41-18.

Они делали мне ремонт. Остался крайне недоволен. За такую работу как у них надо руки по самые .... отрывать. Особенно это касается его напарника Саши 8-926-411-85-89. Практически все пришлось доделывать или переделывать самому. В добавок ко всему ведут себя по хамски. Видно зажрались совсем.... В общем остались крайне негативные впечатления о них.