[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

Прямо какое-то реалити шоу: работник компании-застройщика показывает, как плохо он выполняет свою работу...

Уважаемый Денис!

Если Вы вступаете в диалог с людьми, на деньги которых Вы живете, то постарайтесь обойтись без необоснованных наездов. Понятно, что Вы просто выполняете свою работу - как умеете, в силу Ваших способностей и трудолюбия.

Но хотелось бы Вас попросить не пропускать, не оставлять без ответа "неудобные" вопросы. Поверьте, эти вопросы - самые интересные в данной дискуссии.

Конкретно интересует: на самом ли деле СПК готово в любой момент передать дома на баланс ТСЖ "Новое Ольгино" и ТСЖ "Виктория"? Или Вы готовы только начать переговоры по этому поводу?

Объясните, пожалуйста, Ваши слова, сказанные сегодня.

Физически, так сказать, эти дома передать завтра не возможно. Слишком много проблем. Но как только мы их решим то пожалуйста. Правовая форма ТСЖ-5, когда оно было организовано сейчас устарела. Чтобы решить накопившиеся проблемы мы сейчас приводим его в порядок. Но не более того, в стратегическом плане мы никак не заинтересованы сохранять ТСЖ-5. Эксплуатация домов в такой конкретно форме это не наш бизнес. Кроме того, вам никто не мешает это сделать самостоятельно через суды. Делайте. Знаете перечитайте все вышенаписанное еще раз, там все подробно описано. Насчет корректности, когда в течении всего форума оппоненты то и дело переходят на личности, то оценивая меня как журналиста, или пиарщика. Однгим словом тяжело сдержаться в некоторых моментах. Господа это был последний ответ на сегодня. Адрес свой дал. Присылайте конкретные жалобы на решение конкретной проблемы. С груздевым мы переговоры продолжать будем, но на условии прекращения всех некорректных действий. Так сказать с чистого листа. Жду вашего предложения по организации следующего чата. До свидания.

[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

Денис, но всё же, почему сверхусилия вы стали предпринимать только в последнее время? И только сейчас вышли на диалог?

Это означает, что действия ИГ не остались незамеченными...

Вообще, я очень сдержанный человек, но оказавшись в подобной ситуации и читая Ваши сообщения, когда мне вешают лапшу на уши уже 2 года, я чувствую себя ... (к сожалению, правила форума не позволяют излагать свои мысли так, как этого хочется...)

Потому что, пришла новая команда, новые менеджеры, которые видят рыночную ситуацию для себя именно в этом свете, а не в том, как решала свои дела старая. Мы физически работаем в Главстрое буквально несколько месяцев. Дошли руки до этой проблемы, вот и стали ее решать. Вы же не представляете, какая была сложная ситуация с нашими активами. Сначала была одна управляющая компания (КОНТИ), потом руководство посчитало, что нанимать дорого, нужно самим создать управляющую компанию (Главстрой). Пока создавали, пока проводили реструктуризацию холдинга. У нас четыре гигантских главка: Главмосстрой, Моспромстройматериалы, СПК и Мосмонтажспецстрой. Все вместе один из крупнейших холдингов страны. И все главки до единого не простые. Все вместе более 100 тысяч человек. Понятно, что пока выстроили реальную вертикаль, было очень много инерционных моментов. Вот так. Понятно, что вам это все до одного места, раз в кране рыжая вода. Но поверьте - нам репутация не позволит оставить ее такой. Рано или поздно, но мы все наладим. Хотя бы потому что публично даем такие обещания.

[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

DenN, очень интересно наблюдать как Вы ведете дискуссию. Только сделайте, пожалуйста, небольшую поправочку на уровень образованности собеседников.

Спасибо, но уровень образованности не причем. Согласитесь, я пытаюсь давать всю доступную мне информацию, а кто-то, кто активно вывешивают листовки, ее придерживают. И действуют очень простыми лозунгами - душите ТСЖ-5 всеми способами. Правда удобно, никакого образования не надо? И если человек, хочет информацию, он морщит лоб и идет там где ее дают. А если решать свои делишки, то вывешивает лозунги и кормит людей откровенной ложью.

[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

А что вы так боитесь Груздева, пусть он ходит в разные инстанции и если у вас все в порядке, то ему так и скажут, в противном случае вы будете отвечать за ваши действия.

Повторяю: ситуация всех достала. Мы уже два месяца пытаемся что-то сделать. Вы ведь даже не представлете, какой клубок проблем на стыке чиновник-бизнес-инвестор. К нынешней ситуацией с массовой застройкой в Подмосковье никто не был готов. Проблемы есть у всех. И все уже несколько месяцев ломают головы как их решить. Тут все: несовершенство законов, безумное количество подзаконных актов, ошибки людей, коррупция. Один Басов чего стоит. И когда на этом фоне появляются люди, которые откровенно пытаются воспользоваться ситуацией. Понимаете это просто бесит. Груздеву было сделано предложение, мы пошли навстречу его плану, но он продолжает свое дело. Игнорировать его мы больше не можем. Поэтому, насколько позволяет закон будет отвечать. По всем фронтам.

Правление ТСЖ избрано жителями, Сергей Юрьевич - избранный Правлением Председатель. Он отлично работает, но он - представитель Правления, а не единоличный "начальник ТСЖ". Соответственно, разговаривать можно или с Правлением, или с Сергеем Юрьевичем как его председателем, или с любым членом Правления после согласования с Правлением.

Перегибы - были с обоих сторон. Ничего, всё решается. "Зачем нам человек" - позвольте решать Правлению.

Ответное предложение: увольте Копейкина и Марчука, они нам не нравятся. Как такое?

Копейкин не наш. Марчук директор нашей эксплуатационной конторы. Есть конкретные претензии. По фактам. Присылайте. А разговор не нравится, полная ерунда. Мне тоже может кто-то не нравится?

[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

На работу и так принимают со временной регистрацией. Но только на срок регистрации, т.е. каждый раз нужно переоформляться заново. Причем 99% отделов кадров, требующих регистрацию (как правило, это государственные учреждения), вполне удовлетворяются "левой".

А насчет законной прописки на строительном объекте и правда интересно.

Договорились делать это на основании инвестконтрактов и распоряжения мэра о сдаче домов в эксплуатацию. Регистрирующие органы посчитали это достаточным. Временная регистрация нужна только, чтобы снять напряженность, среди не слишком социально защищенных людей. Поверьте скоро начнется нормая, ваша законная. Знаете идет разговор глухого со слепым. Мы говорим что временная это действительно временно, максимум на три месяца, пока мы поставим на поток постоянную регистрацию. О том, почему, что как с вашей постоянной регистрацией отписали выше. Нет вы гнете свою линию. Что вам сказать - гните. Только не удивляйтесь, что если вас снова будут игнорировать, как людей не слышащих и не понимающих слов.

[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

Извинения на хлеб не намажешь и ими жену не накормишь.

1. Не благодаря, а вопреки.

2. Желаю Вам такой жизни. (Нет не буду. Такое и врагу не пожелаешь.)

Соглашусь!!! Исправление - мое.

P.S. Наломав огромного количества дров - вы (СПК, ГМС, ГЭС) честно заслужили дурную славу. Обратное хорошее отношение надо так же заслужить. Пока у вас это плохо получается.

Знаете разговор не очень корректный. Выдергивать из контектса фразы и давить на жалость. Еще месяц назад инициативные люди кричали на каждом углу, что СПК всех игнорирует. Теперь мы вступили в диалог. Вам не нравиться. Требуете особых услуг. Но будте реалистами, ничего сверхтого, что мы вам должны, мы не возвратим, потому что СПК коммерческая организация. Но повторюсь еще раз - пришли новые люди в руководство. Которые услышали вас и пытаются что-то решить. А вы рассуждаете так, как будто капризный ребенок - топул ножкой, хочу все исправить, прямо сейчас. А если нет, то изойду воплями. Исходите, мы вам этого не сможем запретить. Но от этого проблемы не исчезнут, исчезнет желание решать их совместно с крикунами. Да и авторитет свой потеряете, как люди предпочитающие вставать в позу, вместо конструктива.

[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

DenN,

Если я правильно понял, сейчас главный кредитор Ольгино - СПК, оплатившее долги коммунальщикам.

Я, кажется, написал в своей краткой программе про реструктуризацию долгов.

Давайте посмотрим, договоримся и реструктуризируем.

Собственно говоря, НО предлагает сделать самую неблагодарную работу: обеспечить выплату этих задолженностей. Пусть не сразу, постепенно. И вести работу с жителями, направленную на ликвидацию задолженностей. Без лишнего шума.

Еще раз подчеркиваю - задолженностей, возникших не благодаря воровству Басова, а в результате того, что в Ольгино жили люди.

Еще повторяю - мы готовы. Но Груздев должен прекратить непорядочные действия, как то расклеивание листовок, хождение по инстанциям с опротестованием наших действий по временной регистрации. Более того, мы готовы к процессу объединения ТСЖ - это его идея. Но как быть, если он с отдной стороны приходит к нам с этим предложением, а с другой агитирует Викторию не идти нам на встречу. Ну как договариваться? И с кем? Если есть люди, готовые играть по честным правилам - давайте. Договоримся о встрече, вы же там все грамотные, юристы. Зачем нам человек без работы, который себя ведет таким образом?

Долги Басова и вообще ТСЖ-5 не касающиеся коммунальных услуг на вас вешать никто не собираетсяю. Да на вас особо ничего и не повесишь.

[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

Собственно, именно эта схема предлагалась к переговорам с нашей стороны. Не все её поддерживали, мне например не нравилась идея с ГСЭ как эксплуатирующей организацией - но все взрослые люди, и понимают что нужно находить общее решение, поэтому единственное наше условие - ТСЖ "Новое Ольгино" управляет домами.

То есть - мы готовы были пойти на уступки практически во всём, видя перемены к лучшему в микрорайоне. Власть - не есть наша цель, наша цель - хорошее обслуживание микрорайона, и получение права собственности жителями. Больше нам ничего не надо.

Ха-ха-ха, узнаю брата Колю Марат, Вы всё-таки переигрываете.

И все же Денис. Даже не хочу это обсуждать. Вам важно разговаривать, обсуждать. Согласитесь Марату нечего скрываться, он и без того с вами готов когда угодно общаться. Если необходимо попрошу его сегодня зачатиться.

Господа, ну не надо опять делать фактических ошибок. По пунктам.

1. Проблемы по месту пребывания могут быть у всех. Для официального оформления на работу нужна регистрация. Хотя бы временная.

2. Нет законного способа оформить регистрацию в неоформленном доме и не имея пакета документов на регистрацию (свидетельства собственности или договора найма и т.п.)

3. А почему, собственно, временную?? Кажется, мы имеем некоторое право на постоянную?

4. Временная регистрация не решает многих проблем. Например, обращения в ГАИ, Военкомат, паспортные столы обычно требуются по месту постоянной прописки.

5. Насчет Груздева (обыкался уже, наверное, бедный Сергей Юрьевич), опять попали пальцем в небо. Как раз ему она нужна больше многих других, он же показывал свой паспорт в телерепортаже - у него вообще никакой регистрации нет. Ни постоянной, ни временной.

Большую часть вопросов решили, что касается способа - нашли. И законный.

[Что за парашные газеты?]

Дорогие соседи!

Хочу напомнить, что переговоры членов ИГ с представителями СПК Развитие (надо отдать им должное - уровень участников переговоров с их стороны действительно высокий) продолжаются, хотя и идут очень непросто. Я хотел бы, чтобы все мы не осложняли эти переговоры (я обращаюсь ко всем участником этой темы - как к Ольгинцам, так и к представителям СПК) столь моциональным обсуждением.

Предлагаю в дальнейшем обсуждении этой темы взять тайм-аут на одни сутки (до 13-00 завтра), а тем временем в параллельной (новой) теме совместными усилиями составить перечень вопросов ко второй переговорной стороне. По возможности - без излишних эмоций, поскольку любые переговоры - дело непростое, а излишества вообще вредны...

Думаю, будет также полезно, если представители СПК сформулируют свои вопросы (а то и претензии) к жителям микрорайона.

Хорошее предложение. Извините, что резко пропал вызвали на совещание. Но поймите одну вещь. У СПК Развитие есть только три ясные цели. Мы хотим завершить свои инвестиционные контракты, спасти насколько можно ситуацию с ТСЖ-5, в плане закрытия всех проблемных ситуаций (возвращение долгов жителям и вплоть до его возможной ликвидации) и полностью закрыть все конфликтные ситуации. Если НО и Виктория хочет эксплуатировать эти дома. Ради бога. Но будте реалистами. Если у вас есть предложения по чатам и жалобам пишите. Адрес я дал.

Уважаемый DenN!

Когда Вы говорите о том, что в ТСЖ-5 наводится порядок, Вы что имеете ввиду? Вы сами туда заходили? Мы вот заходили! и Перерасчет просили сделать, и вопросы задавали. Но: ни ответа, ни привета. Знаете, что Наум Ильич отвечает на вопрос о возврате вступительного взноса, на который якобы построен забор микрорайона Ольгино? Он отвечает: добровольно ничего не отдам, подавайте на меня в суд, если я вам отдам - сюда сразу толпы придут. А на вопрос о выходе из членов ТСЖ-5? Говорит, что он даже наших вступительных заявлений не найдет. А чтобы ответить на любой элементарный вопрос о перасчете и расчете долга - ему надо недели две-три подумать и "согласовать с кем надо" (я уже молчу про бухгалтерию ТСЖ-5, которая без председателя вообще ничего не может). Полный бардак! Считайте, что быхгалтерии в ТСЖ-5 нет вообще (это к вопросу о "золотых кадрах"! Только квиточки на оплату находим в почтовых ящиках регулярно - то без суммы долга, то просто с астрономической суммой долга (и это после написаний всяких там заявлений на перерасчет). Поэтому в ТСЖ-5 даже заходить уже больше желания нет.

Мы ЗА выполнение законов, ЗА погашение долгов, ЗА нормальную жизнь. Но в этой ситуации ТСЖ-5 верить просто не представляется возможным. Поэтому было создано "Новое Ольгино", у которого есть самое главное для работы - ДОВЕРИЕ НАСЕЛЕНИЯ, что их деньги не уйдут вникуда.

По забору, только что поднял ситуацию на совещании. Как только будет понимание с Басовым, начнем возвращать деньги. Дайте нам пожалуйства еще пару неделек.

[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

Юрич находился там для сбора подписей, о чем заранее было объявление. Собрал около 80 подписей за то, чтобы пивнушки там не было - и собирался эти подписи отнести в городскую Администрацию. То есть - действовал в рамках закона, как и всегда. Что там написали "пострадавшие" - отношения к делу не имеет.

И в третий раз повторяю:

Зачем говорить на заседаниях? Запрос на передачу домов был послан на имя Комиссаровой уже давно, несколько месяцев назад. Есть утверждённая законодательством форма, документ о передаче домов. Подписывайте его, а мы - подпишем с другой стороны. Ничего больше нам не надо, с БЭЛСом и прочими - договоримся.

Вы утверждаете, что готовы подписать этот документ? Мы подъедем хоть сегодня.

Ответ: что вы привезете нам на согласование. Протокол о намерениях? И Акт приема передачи? Юридически если мы передадим вам ТСЖ пять без долгов, означает что мы просто умываем руки и "кидаем" жителей. Претензии будут от всех - от администрации до УБЭПА. Причем к нам. Уголовные дела выскочат немедленно. Зачем нам это нужно? Понимаете Груздев требует физически невозможного - он хочет стать прямым правопреемником ТСЖ-5, но

[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

Уважаемый Денис!

Если Вы так хорошо осведомлены о положении дел в нашем мкр., пожалуйста, ответьте мне на некоторые вопросы, которые здесь уже много раз задавали.

Хочу сразу сказать, что я не являюсь членом ИГ, я – обыкновенный житель Ольгино, который заключил договоры с ТСЖ «Ольгино-5», который исправно платит коммунальные платежи, который заключил договор с БЭЛСом и оплатил за свет с ноября 2005 г., который оплатил сразу полную сумму денег за квартиру, который сейчас по месту постоянной прописки платит коммунальные платежи, у которого нет мед. Полиса, который едет «на родину», чтобы оформить загранпаспорт и т.д.

Мои вопросы будут простыми:

1. Почему у меня нет горячей воды? (уже более 2-х мес.)

2. Почему осенью отопление дали с огромным опозданием? Вы за всё заплатили...

3. Почему регпалата возвращает документы?

4. Почему нет юрадреса? С какими документами проблемы?

5. Почему НЕ ОФОРМЛЯЮТ квартиру В СОБСТВЕННОСТЬ?

6. Почему только сейчас стали облагораживать территорию?

По воде все выясню, отвечу чуть позже.

Пункт два то же самое.

Регпалата возвратила документы из за того, что пока они лежали с декабря прошлого года, что-то там устарело. Появились новые нормативные акты, которые прежние юристы прохлопали. Сейчас поверьте идет бешенная работа по сбору всех согласований, плюс пропускная способность. Мы уже готовы увеличить ее за свой счет. Пока не нашли понимания в МО. Но ищем. Скорее всего организуем работу прямо на месте в Ольгино, чтобы вы видели.

По недоделкам - пишите устраним. Главстрой-эксплуатация была специально создана чтобы устранить эти недоделки. Пока нет юр.адреса, мы предложили вариант с временной регистрацией. По ней можно получить загранпаспорт. А так пишите, давайте сотрудничать. К тем людям которые исправно выполняют свои обязательства у нас подчеркнутое уважение. И мы готовы помогать им в любом случае.

[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

господа и дамы...

давайте немного отвлечемся от бесед о красотах русского языка и его грамматике.

Перечень вопросов, начиная с самых простых:

1. Кто сносил палатку?

Есть много свидетелей происходившего. На "утреннике" у мэра после обвинений, прозвучавшив в адрес Груздева, представитель ТСЖ Виктория лично отметил, что организацией сноса занималось "в основном" ТСЖ Виктория. В основном - потому что просто взять на себя ответственность за провокацию при мэре города, утверждающем, что лица, ответственные за самовольные действия "объявляют войну администрации города" - непростая задача.

После чего последовала жалобная тирада г-жи Баскаковой - в мэрию с письмом о необходимости недопущения установки палатки ее не пустили.

В стенограмме, которую писали на камеру, это должно быть. Тем не менее, на этот факт никто внимания не обратил, почему-то забыли. Вместо фактов аппелируют к "имеющимся сведениям".

Добавить показания свидетелей, присутствовавших при сносе палатки?

Или в следующий раз, когда в микрорайоне будут сливать бензин, Груздеву писать объяснительную, что он в этом не участвовал?

Что еще нужно, кроме признания виновной стороны?

2. Регистрация жителей.

Насколько мне известно, представители паспортного стола г.Железнодорожный не поддержали идею временной регистрации жителей без решения суда. Т.е. заявленная временная регистрация жителей - невозможна. На встрече были представители СПК. В газете написано, что все ОК, никаких проблем. Есть комментарии? У меня нет.

3. Управление домами.

Возникновение НО - результат хозяйственной деятельности старого руководства СПК и учрежденных ими организаций (О5, в частности). Именно в результате бездействия, безвластия и воровства Басова ИГ организовала голосование и общее собрание приняло решение об учреждении ТСЖ НО для управления домами.

Все присутствующие, читавшие закон, знают, что собирать деньги, не являясь эксплуатирующей организацией - противозаконно. Заключать договора и нанимать штат не являясь эксплуатирующей организацией - делать долги.

Поэтому разумная схема выглядит следующим образом:

1. Ликвидация О5.

2. Оформление НО как эксплуатирующей организации для проголосовавших домов.

3. Заключение договоров с поставщиками услуг к моменту оформления НО эксплуатирующей организацией.

4. Реструктуризация задодлженности.

5. Заключение договора на эксплуатацию с ГСЭ как с УК на время реструктуризации задолженностей.

6. Пролонгация договора с ГСЭ, в случае положительных результатов сотрудничества.

Говоря о задолженностях, имеется ввиду реальные долги за тепло и воду и свет.

Есть другие предложения, кроме "не мешайте нам делать бизнес"?

Вот эти вопросы нужно обсуждать, а не запятые.

По палатку даже не хочу уже говорить. Если получите иск из прокуратуры сами с ними разбирайтесь. Это не наше дело.

Регистрация начнется в ближайшие дни. Здесь другой вопрос. Временная регистрация нужна для тех людей, у которых могут быть проблемы по месту пребывания - как то приезжие, инвалиды, люди у кого могут возникнуть проблемы с устройством людей в школы. Это нужно им, а к примеру не Груздеву или Баскаковой, у которых как я понимаю все в порядке и с регистрацией и с совестью. Но зачем мешать тем, у кого могут быть проблемы в этом вопросе?

И наконец еще раз - регистрируйте свое ТСЖ и работайте, ведите хозяйственную деятельность. А попутно через суды ликвидируйте нас. Кто вам мешает идти юридическим путем. зачем вы приходите к нам и намекаете на огромное доверие к вам людей, которые скажут то что вам нужно, если мы не выполним ваши условия. Как вы вообще видите процесс передачи полномочий, когда ТСЖ пять отягощена такими сложными долгами? В нормальной бизнес практике прежде чем один актив передавать другим, люди садятся и договариваются что делать с долгами. Это нормальная практика. У Груздева особенная - он сначала хочет стать главным, а потом решать что делать с долгами. Вот здесь захочу возьму их себе, а здесь не буду. Никто, повторяю ни один нормальный человек не будет вести переговоры на таких условиях, тем более с безработным, тме более с человеком который на каждом шагу вставляет нам палки в колеса. Подчеркиваю при достаточно жесткой договоренности о прекращении конфликта. Чего здесь обсуждать? Мы вам не мешаем выполнять ваш план, если сможете своими силами ликвидировать ТСЖ-5 -ликвидируйте. Нам меньше хлопот, потому что суд решить как быть с долгами, а не Груздев!

[Взаимодействие С Спк, Гмс, Базэлом]

Денис, раз вы все знаете, мне как простому обывателю интересно:

-Кто виноват что до сих пор не принимаются документы на оформление в собственность рег палатой?

(я имею ввиду нормальным образом а не через суд)

-Почему до сих пор нет котельной, дет сада, школы на такой большой микрорайон (чья вина)

- Кро отвественнен за ту жижу,что течет из крана (водой трудно назвать)

Варинаты ответов

ГМС

ТСЖ НО

ТСЖ 5

Администрация города.

Знаете по регистрации наверное говорилось не мало. Да мы затянули с документами. Здесь ничего не скажешь. Имело место чисто тактический просчет. Когда начинали строить Ольгино в 2001 году, не расчитали, что это была первая массовая застройка такого типа в Подмосковье. Пропускная способность регистрационных органов была очень низкая. К примеру, даже сегодня юридическую экспертизу можно провести только в одном месте. Реально, сверхусилия в нынешнем объеме мы начали предпринимать только в марте-апреле. До этого шла достаточно вялая работа из-за очередей, реструктуризации Гламосстроя СПК. Мы искренне приносим свои извенения по этому поводу. Насчет котельной по моему уже идут проектные работы, про дет. сад говорил. Но прошу учесть здесь один момент, при всех наших ошибках, сегодня вы нормально живете, мы стараемся решать все проблемы. Воду вам не отключаем, если и сейчас что-то отключено то это к коммунальщикам. Насчет счетов за электричество и т.д. - твердо обещаем наведем порядок. И если допустим сравнивать с Москвой, то там срок регистрации очень часто затягивается до двух лет. Да это плохо, но ведь в данный момент вы живете в своих квартирах, по факту вы их получили. С пропиской мы вам уже помогаем. Остальные вопросы пытаемся решать. Кстати говоря, очень хорошо, что мы вступили диалог. Я прошу лично мне на ящик присылать ваши претензии, только аргументированные пожалуйста - что, где мы неправильно с вас взяли, где обидели с водой и т.д. Буду отдавать лично Марату, а он дальше по инстанции и решать в оперативном порядке. olginonews@yandex.ru Честное слово, будем исправлять ошибки. И вы нам должны помочь, потому что ну не всегда срабатывает наша обратная связь. Пишите, давайте встречаться, давайте проведем чат с Хайруллиным, Комиссаровой, Марчуков - кто вам нуже на растерзание? Ведь даже по нашему тону, я думаю вы чувствуете, что мы готовы, черт возьма, на сотрудничество. Согласитесь все это достало!!!Особенно когда, вашими и нашими проблемами пользуются не очень порядочные люди.

[Что за парашные газеты?]

Уважаемый DenN,

И всетаки вы врете, потому что

1. "У нас другая информация" недостаточное доказательство причастности Груздева к сносу палатки,

2. "с нашей точки зрения - ТСЖ-5 легитимно." и "абсолютно легитимно " - разные вещи.

3. Платите электроэнергию вы за себя, потому что вовремя не удосужились обеспечить нам регистрацию собственности. БЭЛС это поняла уже похоже, и все счета предъявит застройщику.

И нам не нужно чтобы кто-то делал на нас бизнес, нам нужно, чтобы дома обслуживали.

Ну вот здесь мы уже уперлись в частности и придикрки к словам. Слово "абсолютно" по моему применил мэр при встрече. С нашей юридической позиции - оно легитимно (абсолютно выносим в скобки потому что, в юридическом плане приплюсовывать его к слову легитимно бессмысленно).

Насчет платы за электроэнергию - если рассждать на чисто человеческом уровне, то не плохо устроились - живете два года и не платите, потому что эксплутационщики ошиблись. Да в старой команде были уроды, которые сумели озлобить жителей. Но ведь приш линовые люди, которые делают уже не мало. Я понимаю, оттаять трудно, да и не в наших традициях прощать. А вот выжать из этой ситуации все до максимума, побузить и не платить еще несколько месяцев - можно попробовать.

По Груздеву докладываю - только прямое вмешательство мэра остановила подачу заявления в прокуратуру от пострадавших людей. И почему в заявлении был указан именно Груздев как зачинщик. Провоцирование массовых беспорядков или что-то в этом роде. Та же самая убежденность, я так думаю основанная на показаниях нескольких свидетелей, есть и у нас. И судя по всему у руководства города.

[Что за парашные газеты?]

1. Денис, вы уверены, что являетесь главным редактором? "Вы на словах пекетесь о регистрации и передачи прав собственности, а на совещаниях с нами требуете, чтобы мы отдали вам свой бизнес", " будет помогать отдать свой бизнес". Даже не о грамотности сейчас говорю (пекетесь и передачи), но какой такой ваш бизнес от вас требуют? Вы же редактор?

2. Или например в электросети, куда мы уже второй год за вас платим.

Я второй год плачу по месту законной временной регистрации за свет, воду, отопление. Странно, но эта временная регистрация не совпадает с адресом: Ольгино, Граничная, строительный корпус 26. Не знаете, отчего? Хотя и в БЭЛС я тоже заплатила. Правда, еще год назад имели место отключения света, неработающие лифты, а уж когда в домах появилось отопление и горячая вода - не мне вам говорить. И Водоканалу предлагается платить за то, что называется водой в наших домах? Это ваш бизнес?

3. "Где только может" - это Правительство Московской области имеется в виду? Мало бегает, скажу я вам, потому что действия Главмосстроя по возведению корпусов без соответствующей инфраструктуры (детсад, школа, магазины) подсудны.

4. "Мы будем вкладывать деньги, улучшать СВОЙ бизнес, договариваться с НАШИМИ клиентами". Не забудьте, что улучшаем ваш бизнес мы, и клиенты ваши - тоже мы. С нами надо не договариваться, а исполнять обязательства, указанные в договоре.

Ну здесь все просто. Как только не нравится аргументация, сразу встатет вопрос о запятых. Такой способ унизить собеседника и сбить с главной темы. В любой газете полно ошибок, - любой корректор это вам скажет. А журналисты (профессиональные журналисты) довольно часто бывают достаточно безграмотны. Ну с точки зрения допустим учительницы русского языка. В больших редакциях существуют специальные сотрудники - корректора, стилисты, райтеры, которые дописывают за репортера, журналиста его заметку и правят его с точки зрения правильных оборотов речи, ошибок и т.д. Здесь вы зря, тем более разговор не по существу. Есть исследования филологов МГУ, которые вообще считают, что русская речь на форумах тяготит к упрощению. По остальным вопросам добавить нечего, все уже вроде написал.

Насколько я понимаю речь идет не о признании Груздева клиентом, а о том, что он хочет стать председателем ТСЖ, за наш счет. Согласитесь это разные вещи. Как у клиента у вас есть претензии? Если есть, то в Г-Э.

Без соответствующей инфраструктуры. Все таки подумайте это просчет не Главмосстроя, а тех людей которые заключали с ним договор и не нашли денег на создание инфраструктуры. Подчеркнем еще раз - это было при прошлом мэре и при прошлых владельцах Главмосстроя. Довожу до вашего сведения, что переговоры по постройке детского сада уже идут.

Насчет отключений прямая ложь. Было несколько аварийных ситуаций, недоделки - так точно! Но вот специально вам никто газ, воду, электричество и тем более лифты не отключал. Готов спорить с документами в руках. Специально две недели назад проработали этот вопрос с городскими коммунальщиками и СПК. Зачем так некрасиво лгать? С одной стороны трогательная забота о красоте русского языка. С другой - прямая ложь, прямой плевок. По моему я веду себя достаточно уважительно? А, Марина?

[Что за парашные газеты?]

Уважаемые жители микрорайона, давайте по пунктам соберем прямую наглую ложь которая была напечатана в этом листке, первое что с ходу могу сказать:

1. Груздев Сергей Юрьевич и НО и ИГ не учатствовали в сносе пивной палатки, это самостоятельно сделала неформальная группа житетей 18-го дома.

2. Утверждение о том, что Ольгино-5 - абсолютно легитимная организация.

Предлагаю продолжать дальше данный разговор и пусть Редактор данной газеты нам ответит по всем перечисленным пунктам. Возможно дальше ему придется отвечать просто за клевету. Вообще сказать PR-акция на тройку с минусом. Какай-то студент решил попрактиковаться на ольгинцах (как на кошках) перед тем как продать свое перо каким нибудь олигархам.

1. Знаете, по поводу палатки. У нас другая информация. Груздев выступил инициатором, хотя и лично не прикоснулся с к ней. В его ключе. Но насколько нам известно, в мэрии прямым текстом предупредили его, что если это повториться (я так понимаю науськивание), то последствия будут другими.

2. Насчет ТСЖ уже отписал ниже. Создана была по тем старым законам. Сейчас насколько я знаю оно регистрационные документы ТСЖ-5 приводятся в порядок. И вы врядли сможете этому помешать, потому что сделали тактическую ошибку. Сначала нужно было добиться полной, юридической ликвидации ТСЖ-5, а потом регистрировать НО. В том виде, как сейчас все получилось, возникла юридическая коллизия, решить которую придется видимо даже не одним судом. Так что на на данный момент, с нашей точки зрения - ТСЖ-5 легитимно. Пока не будет решения суда об обратном - все разговоры на эту тему крик и горлопанство. Согласны?

И вот здесь вам еще маленькая деталь. Груздев не за что не хочет входить в длинные и затяжные суды (в общем понятно, что в управляющей конторе штат на 80 процентов из высокооплачиваемых юристов), а пытается, таким вот хамским образом с нами договориться. Причем за спиной своих иниицаторов. Так где ложь и провокации?

Насчет уплаты за электричество. На данный момент с долгами тянут около 400 квартир. Для нас эти деньги копейки, мы и дальше будем покрывать эти долги, пока не утересен все вопросы с регистрацией и т.д. А потом войдем в суды. Но именно из-за этих товарищей у вас сегодня не очень хорошая репутация у коммунальщиков. Вот так.

[Что за парашные газеты?]

Мешает - то, что вы не передаёте нам дома на обслуживание, хотя обязаны это сделать по закону. Без этого мы не можем заключать договора.

Вы вообще - Жилищный кодекс читали? Какой бизнес? Высший орган управления домом - Общее собрание жителей. Оно выбрало форму управления домами: ТСЖ. В правление ТСЖ выбираются жители, Правление избирает Председателя. ТСЖ обслуживает дома, в том числе - может нанять обслуживающую организацию, в том числе ГСЭ.

А вы - уже всё решили за нас. Ольгино - это не ваш бизнес, это наш дом.

А вот тут у вас прямой прокол. МЫ ГОТОВЫ ОТДАТЬ ВАМ ДОМА В ЭКСПЛУАТАЦИЮ В ЛЮБОЙ МОМЕНТ. Берите. И это мы постоянно говорим на всех заседаниях. Заключайте договора и работайте. КТО ВАМ МОЖЕТ ПОМЕШАТЬ? Ведь вы считаете себя легитимными? Понимаете, чтобы начинать реальную хозяйственную деятельность, ликвидировать ТСЖ-5 не надо. Но как только вы начнете хозяйственную деятельность, к вам сразу возникнут вопросы. Например в электросетях вас спросят - вот ТСЖ-5 худо-бедно, но погасило долги вашего микрорайона. Мы знаем, что Главстрой-эксплуатация продолжает платить за ваших жителей, которые живут и не платят Г-Э. Нам плевать, что там у вас с собственностью, но вы "Новое ольгино" гарантируете нам наши деньги, за наше электричество, нашу воду? Вас обязательно это спросят, и мы сказали это Груздеву. Так вот Груздев хочет, чтобы ему это все ГАРАНТИРОВАЛИ МЫ! А он просто будет председателем. И видимо продолжать втихоря поливать нас грязью. Так вот - если развод, то развод. Новая бизнес команда готова на любые переговоры, причем в прозрачном ключе. Но гарантировать Груздеву его хозяйственную деятельность мы не будем. Как и платить зарплату его бухгалтерам, юристам и ему, в том числе.

Насчет нашего бизнеса - ТСЖ-5 создавалось достаточно давно. Подчеркну еще раз, не нашей командой. Сейчас законодательство изменилось - ТСЖ регистрируется по инициативе собственников жилья. Так что на тот момент, это был именно бизнес СПК. Теперь насчет проворовавшегося Басова. Первое - на него будет заведено в любом случае уголовное дело. Второе - все долги наши перед жителями мы вернем, как то украденные деньги на забор и т.д. Я думаю, что те положительные изменения, которые начались в микрорайоне тому подтверждение. Если будет четкое ясное, понятное всем решение жителей микрорайона, ТСЖ-5 после закрытия всех долгов, будет полностью ликвидировано. И самое главное после полного закрытия вопроса о вашей регистрации. Решайте свои проблемы сами.

Насчет Мошкина. Миша до последнего времени работал в газете "Газета", в отделе которым когда-то руководил Марат Хайруллин. Когда начался весь этот шум, Марат действительно попросил подключить его правозащитников. Мы действительно думали, что нарушены ваши права. Но видимо и вы сами понимаете, что правозащитники в данном случае вам ни к чему.

Насчет меня - я реальный, правда фамилия действительно другая. Но уверяю вас, это по другим причинам. Если вам не нравится, что складно пишу, - ваши проблемы. Это моя работа. Насчет Марата, он сидит в соседнем кабинете и честно говоря, ему стыдится нечего - ни своей прошлой работы, ни своей нынешней. Он всегда открыт для общения. Его сотовый, кстати, есть у многих членов инициативной группы. Насколько, я знаю он с ними постоянно общается.

[Что за парашные газеты?]

DenN: просим ещё жареных фактов, Вы великолепны Вскрывайте подноготную, разоблачайте нас. И передайте своим нанимателям:

Нехороший Груздев бегает по прокуратурам и добивается законности - Базэлу не нравится именно это, судя по Вашим словам.

У нас простое и понятное условие: передайте дома на обслуживание ТСЖ "Новое Ольгино" - об остальном можно договориться. Это законно и справедливо. Микрорайон "Ольгино" - наш, он полностью построен на наши деньги. Правление представляет всех жителей, а Сергей Юрьевич - его председатель. Не больше, но и не меньше.

Кто и как может шантажировать "Базэл"? Зачем? Поясните - догадаться сложно.

"Война" закончится тогда, когда домами будет управлять ТСЖ, избранное жителями.

Вы путаете два понятия бизнес и обиды местных жителей. Если вы хотите заниматься бизнесом, так занимайтесь. Начните с конкретных дел.

Что вам мешает заключить договора с эксплуатационными службами? Пойдите в водоконал и заключите договор. Или например в электросети, куда мы уже второй год за вас платим. У вас же есть все регистрации, вы считаете себя легитимными? Правильно, так переходите от лживой пропаганды, к реальным действиям. Заключайте договора и вперед, работайте. А то происходят странные вещи. Вы на словах пекетесь о регистрации и передачи прав собственности, а на совещаниях с нами требуете, чтобы мы отдали вам свой бизнес. Причем бесплатно. Если мы вступили в конкуренцию, то давайте соблюдать хоть какую-нибудь этику. Вы используете свой пиар, мы свой. Насчет лжи в нашей газете. Пожалуйста давайте по списку, где, что и в чем. Мы ведь выдвигаем конкретные претензии к Груздеву. Вот здесь он конкретно наврал, вот здесь конкретно развел, вот здесь пытается воткнут нам гвоздь в шину. Так давайте и вы. Тогда это будет хотя бы убедительно? А то все получается очень некрасиво: у Груздева нет ни договоров, нет наработанных хозяйственных связей, нет штата, нет оргтехники. Нет ничего кроме регистрации, к которой на самом деле могут вопросы. И есть эти листовки. И он требует, чтобы мы отдали ему свои связи, своих бухгалтеров, наши юристы ему перезаключили договора, договорились с мэрией и так далее и так далее. Иначе он поднимет против нас народ. Очень хороший способ вести дела. И при этом еще он "случайно" дезу выпускает. И бегает, где только может, открыто поливая нас грязью. Очень хорошо устроился. Человек по факту безработный, с неизвестно какими деловыми данными, требует от нас отдать ему какой-никакой а бизнес, и ведет переговоры таким необычным, мягко говоря, способом с корпорацией, которая стоит полтора миллиардов долларов.

Но самое главное, НИКТО НЕ СОБИРАЕТСЯ ВАМ МЕШАТЬ. НО И ПОМОГАТЬ НЕ БУДЕТ. Какая сумасшедшая управляющая контора, будет помогать отдать свой бизнес конкурентам? Мы будем вкладывать деньги, улучшать СВОЙ бизнес, договариваться с НАШИМИ клиентами. А со своими вы разбирайтесь сами. Будьте пожалуйста реалистами.

[Что за парашные газеты?]

Господа "ПИСАТЕЛИ", читающие сайт. Если хоть один волос упадет с головы Сергея Юрьевича, я вас из-под земли достану, прикрытых и не прикрытых чужими именами. Неужели Вы считаете, что Вам не придется нести ответ за всю ту гадость, что Вы творите на земле? Я имею в виду, в первую очередь, не правоохранительные органы. Остановитесь, пока не поздно, пока, может быть где-то очень глубоко в вас осталось что-то человеческое.

Добрый день! Я редактор газеты "Новости Ольгино" Денис Новиков. Позвольте дать некоторые пояснения. Газету мы начали выпускать, потому что отчаялись договориться с уважаемыми инициатороми "Виктории" и "НО" о том, чтобы перестать давать народу НЕДОСТОВЕРНУЮ информацию в своих листовках. Подчеркиваю, НЕДОСТОВЕРНУЮ. Как то, что мы будем требовать деньги за временную регистрацию, или те кто получил временную, не получит постоянную. Полная ложь! И Груздев, когда выпускал эти листовки, прекрасно это понимал. Зачем это делать? А здесь вам немного информации для размышления над этим вопросом. На прошлой неделе Груздев убедил всех, с кем мы на утреннике в мэрии договорились встретиться с Комиссаровой (гендиректор СПК) не появляться у нас, а сам очень оперативно появился. С предложением объединиться на базе Нового Ольгино. Очень порядочно, правда? Я знаю точно, ему дали персонального юриста, который начал прорабатывать этот вариант. Но Груздева еще раз попросили по человечески прекратить все "боевые действия". Он нам поклялся, и тут же подает иски в прокаруту на ликвидацию ТСЖ, бежит в милицию и требует опротестовать решение о временной регистрации. Вот вам, ваш очень "порядочный лидер", мало того что нас постоянно обманывает, так еще и своих пытается разводить. Кстати говоря про МК и Россию, сказал Груздеву по телефону лично Марат Хайруллин, деректор департамента Главстроя. Только здесь Марина забыла упомянуть, что это не Главстрой туде обращался, а кто-то из инициативной группы. Точно так же, как и Вести-Москва, Независька и т.д. Так что это не мы инициировали.

А насчет нашей газеты, мы делали пробный выпуск, его разрешают делать без регистрации, следующий мы уже приведем в порядок. И будем ее выпускать столько, сколько нужно. И если в в листовках с подписью НО и Виктория будут появлятся клевета и ложь. Мы будем отвечать, настолько жестко, насколько нам позволяет закон. Не мы это начали. Поймите эта ситуация просто достала. Вы же сами пишите, что ситуация начала изменяться к лучшему, пришла новая команда, которая явно хочет решить ваши проблемы, недоделки устраняются, мы делаем все чтобы решить вопросы с регистрации, с инициаторами готовы встретиться люди на самом высоком уровне, начать диалог. Зачем продолжать с нами войну? Ответ очевиден - нас пытаются шантажировать. Кто? Догадатесь сами.