Lilit
-
Постов
26 -
Зарегистрирован
-
Посещение
Тип контента
Профили
Форумы
События
Сообщения, опубликованные Lilit
-
-
В 24.07.2016 в 21:19, werochka сказал:
И все таки, самым "интересным" аргументом для суда должно быть невыполненное решение по делу А41-1505/12, где черным по белому написано, что фактическое управление домом №18 является безосновательным и незаконным. И данное обстоятельство нарушает законные интересы собственников помещений нашего дома.
А "борьба" с консьержами в нашем доме - это продолжение нарушений наших прав самим распоряжаться нашим общим имуществом.
вот только судья Молотова сказала, что ТСЖ НО сами признали, что фактически нам никаких услуг не предоставляют, договоров с ресурсниками у них нет. А фактически услуги предоставляет ЦЖС. и исходя из этого эти услуги дб оплачены. И конечно я заявляла о том, что есть решение и куча различных постановлений и т.д. по делу №1505/12 и даже ходатайствовала о привлечении ТСЖ НО в качестве заинтересованного лица. УВЫ. Фактически они нами к сожалению не управляют.
-
14.07 состоялось судебное заседание. Решение по взысканию по оплате коммуналке вынесено в пользу УК "ЦЖС", если коротко, то т.к. они фактически осуществляют управление домом и у них есть договоры с ресурсоснабжающими организациями и бла-бла-бла. Решение в полном объеме пока нет, так что подробности позже.
Волнует другое, у нас в 3 подъезде консьержку уже по ходу достали хлопцы не ведомо откуда. Вроде как собираются из нашей консьержной сделать подсобку для инвентаря уборщицы и дворника. Так то товарищи, нашим общим имуществом УК распоряжается как своим собственным.
-
@werochka, да может просто этой горе-юристке сказать, что если попробуют поставить заглушку и собственник ее попытается снять самостоятельно и при этом затопит говном 16 этажей, то скорее всего в этом говне утопят потом УК, так как их право на управление нашем домом ничем не подтверждено. А доказать, что собственник самовольно ее снял, а не она сама отвалилась попросту невозможно. Они просто людей на испуг берут, значит их тоже не мешало бы припугнуть. Пусть 100 раз подумают прежде чем что-то делать. Ну есть еще вариант, что они просто дураки...
-
@ruoj,ну УК стало быть нагревает, за нагрев и берет. А водоканал за хол. воду и водоотведение. и еще по коду платить конечно можно, но вы не спрашивали куда денюшки текут из ЕРЦ?? Напрямую водоканалу или в ОО "Менада", а далее в УК???
-
@Positive, абсолютно с вами согласна по всем пунктам, включая ожидание иска от ЦЖС. А что за желтые квитанции за воду???? И есть ли у вас достоверная информация, что деньги на самом деле попадают в водоканал, а не оседают в УК через менаду
-
понятно, что ничего опять не понятно. В квитанции указан лишь один получатель платежа - это ооо "менада" и только ее расчетный счет, поэтому я очень сомневаюсь, что денюжки напрямую идут в водоканал. Скорее всего они идут в менаду, а потом уже далее. Надо выяснить этот вопрос а ерц
-
@werochka, а это 100%, что водоканал получает деньги за воду через ркц минуя ЦЖС????? Меня этот вопрос очень интересует, т. к. я считала, что деньги поступают на счет ЦЖС, а уж потом распределяются им по ресурсникам. Меня очень волнует вопрос, если оплачу по этой квитанции воду и водоотведение не получится ли, что денежки осядут в УК и не дойдут до водоканала
На счет письма с уведомлением-согласен.
А вот на счет оплатить только водоотведение? У Вас что прямой договор с Водоканалом, ну типа как БЭЛС Вам счета отдельные шлет?
Если нет, то , статью не помню, УК (ТСЖ) имеет право отключить любой доступный ресурс. Кстати-обычно с БЭЛС не ссорятся,но можно отключить и электроэнергию на квартиру в своей зоне ответственности (при надлежащем уведомлении).Объясню:есть балансовое разграничение по электроэнергии: БЭЛС отвечает до ввода в дом,счетчик и после него-это Ваша зона.Все что обслуживает УК в доме это зона ответственности УК. И если к Вашему счетчику не будет подача электроэнергии, скажем "оборвется провод", жаловаться БЭЛС бесполезно.Но опять же при соблюдении всех норм по уведомлению.
так в квитанции есть отдельная строка за воду и водоотведение, код 221. Так, Верочка, пишет выше, что вроде и была сделана отдельная строка, что бы в УК деньги не оседали, а шли напрямую водоканалу. Если я всё правильно поняла
-
@В.В.Г., да уже разобрались, что можно. остался вопрос законностью, если даже юрист водоканала говорит, что это незаконно
-
@CDN,зачем оплачивать всё, в крайнем случае, раз уж у вас такое желание есть, заплатить этим прохвостам, то погасите долг только по водоотведению. Если по водоотведению не будет долга, то ограничивать не имеют права. Бумажка-пугалка. Это не может считаться надлежащим уведомлением собственника об ограничении водоотведения. 1 нет данных о юр лице, которое вам вынесло это предупреждение, 2.нет конкретного адресата (проставлен только № кв),3. документ должен быть подписан уполномоченнным лицом. 4Кроме того, должны быть док-ва вручения или хотя бы отправки такого предупреждения собственнику. Собственник может его и не принимать и не рассписываться нигде, но то что предупреждение направено должны быть сведения. То есть по простому заказное письмо с уведомлением должно быть. А не дядьки на пороге. Подумайте хорошо прежде, что бежать относить свои денежки мошенникам, они этого только и ждут
-
@werochka, я не понимаю почему водоканал не принимает платежи от собственников. Во многих регионах жильцы водоканалу платят напрямую, и нет у них никаких многочисленных посредников -УК, ООО "Менада" и тому подобных. Мы переехали из другого региона, где поставщикам услуг всё оплачивается напрямую: свет-энергосбыт, газ-горгаз, тепло и гор вода - генерирующая компания, хол. вода и водоотведение - горводоканал. Да квитанций много, а проблем гораздо меньше. Ты всегда знаешь кому ты и что заплатил, кому и что должен, а самое главное уверен, что деньги за ресурсы не осели в карманах многочисленнных посредников, УК, ТСЖ и т.п.. А здесь просто, простите, задница какая-то!!!!
-
-
@EvgeniySW, да согласна, почитали, возможно всё. А вот с законностью таких действий большой вопрос возникает.
Правила предоставления коммунальных услуг не содержат норм, разрешающих ограничивать права собственника отдельного помещения в доме по использованию общего имущества многоквартирного дома, и вмешиваться в работу санитарно-технического оборудования способами, не предусмотренными проектом многоквартирного дома.
Кроме того:
- п. 122. Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к:
а) повреждению общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме;
б) нарушению прав и интересов потребителей, пользующихся другими помещениями в этом многоквартирном доме и полностью выполняющих обязательства, установленные законодательством Российской Федерации и договором, содержащим положения о предоставлении коммунальных услуг;
в) нарушению установленных требований пригодности жилого помещения для постоянного проживания граждан.
- п. 12. Жилое помещение должно быть обеспечено инженерными системами (электроосвещение, хозяйственно-питьевое и горячее водоснабжение, водоотведение, отопление и вентиляция, а в газифицированных районах также и газоснабжение). В поселениях без централизованных инженерных сетей в одно- и двухэтажных зданиях допускается отсутствие водопровода и канализированных уборных.
Таким образом, действия по умышленному вмешательству в общее санитарно-техническое оборудование многоквартирного дома, не предусмотренные его проектом и Правилами и нормами содержания жилья как минимум приводят к возникновению оснований признания жилого помещения непригодным для проживания, на что имеется запрет в п. 122 Правил предоставления коммунальных услуг.
Действия же по учинению препятствий в водоотведении из квартиры путём вмешательства не в общее, а в индивидуальное имущество собственника, ещё более незаконны, и могут расцениваться как причинение материального вреда. Это помимо того, что жилище неприкосновенно в соответствии с Конституцией РФ и Жилищным кодексом РФ.
Кроме этого, в Постановлении 354 п.114 гласит "...исполнитель может ограничить или приостановить лишь подачу потребителю коммунального ресурса соответствующего вида и (или) вводит график предоставления коммунальной услуги в течение суток". Основное слово в этом пункте правил это ПОДАЧА. Но "водоотведение" согласно пункту 2 ст. 2 ФЗ от 07.12.2011 N 416-ФЗ "О водоснабжении и водоотведении" - это прием, транспортировка и очистка сточных вод с использованием централизованной системы водоотведения. Так может кому интересно.....
- п. 122. Действия по ограничению или приостановлению предоставления коммунальных услуг не должны приводить к:
-
@CDN, ни чего не понятно. А главное на каком основании ставится заглушка. Решение суда должно быть имхо. И все же чисто технически у нас общая труба стояка канализации, как поставить, чтобы остальных не ограничить. Из видео ни чего не ясно. Увы
-
@werochka, кроме этого, если я не ошибаюсь, у собственника кв. кажется был заключен договор с УК. У нас к примеру такого нет.
-
@ruoj, кроме этого предупреждение об ограничении водоотведения ну просто не выдерживает критики. КАК??? На мой вопрос дяденька опять ответил "не знаем". Мой супруг инженер не смог придумал как можно ограничить водоотведение (канализацию), не нарушив при этом права других жильцом многоквартирного дома. Да и кто их пустит в кв. для произведения такого ограничения. Я не впущу. По этому бумажка явно рассчитана на лошариков, или на пугливых, юридически не подкованных граждан, бабушки/дедушки опять же могут после такого побежать платить. Как такое ограничение сделать на практике мне не понятно. Может быть есть у кого-нибудь идеи по этому поводу. Кроме того, как у юриста, у меня вызывает массу вопросов сама форма направления этих писулек. Если юр лицо считает правомерным и обоснованным получение этих денег, то оно бы не дяденек отправляла делать поквартирный обход, а направила бы заказное письмо с уведомление с описью вложения, где изложило бы все свои требования и их юр. основания, реквизиты свои указало бы. А потом бы пошло в суд. Но суда я уже устала ждать...
Выкладываю свой скан.
Необходимо понимать насколько это законно? Ну и как нам с этим бороться?
https://fotki.yandex.ru/next/users/cdn095/album/3737/view/622905
Да нет тут никакой законности, не ясно кто документ этот направил и кто просит погасить задолженность
-
@ruoj,ой я тоже недавно этих хлопцев выпроводила.
@ruoj, нам тоже приходят желтые бумажки и китайские предупреждения. Мы их тоже игнорируем вот уже почти 2 года, с момента покупки кв ни разу не платили ук, так как есть решение суда и я руководствуюсь только им и и чем более. Юридические основания для требования данных сумм задолженности мне никто не разъясняет. Полагаю их нет. Кроме этого обратите внимание на бумагу, назвать ее документом не поворачивается язык. Как всегда отсутствуют полные реквизиты юр. лица, от кого эта бумага не понятно, кто её подписал не ясно, что за дядя и кем он в ук тоже, печать стоит "для документов", размыта, так же без реквизитов. короче филькина грамота как всегда. предложили позвонить юристу их, поговорить. О чём??? На все мои вопросы хлопцы отвечали уверенное "не знаю". А чё пришли???
-
@werochka, нам тоже такая бумажулька пришла. Просят оплатить за содержание и ремонт жилья. Дырку им от бублика, а не оплату. Наплодили клонов хрен разберешь!!! Наша кв ничё цжс не платила и платить не будет. Денюшек хотят-пусть топают в суд и в судебном порядке доказывают, что имеют на них право. Если сами не перепутают кто из этих ук нас обслуживал и в какой период. Обнаглевшие в конец, хочется взять эту бумажку и по мордам отвешать.
-
3
-
-
Конкуренция говоришь?
Такая же как между разными ЦЖСками? Вот Руслан предлагает в соседней теме http://www.olgino.info/forum/topic/38507-%D0%B3%D0%B6%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D0%B7%D0%BD%D0%BE%D0%B4%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D1%8B%D0%B9-%D1%81%D0%B5%D0%B9%D1%87%D0%B0%D1%81-%D0%B1%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D1%88%D0%B8%D1%85%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D1%80%D0%B0%D0%B9%D0%BE%D0%BD/page-14#entry1061635Кто-нибудь сможет ?
Я бы сходила, но одной как-то страшно, да к тому же я человек новый в нашем доме и молодой. Боюсь моя физиономия не даст должного эффекта
-
Перестали выставлять квитанции до голосования, по договорённости с областной жил инспекцией.
Планировалось собрание на котором жители выберут из двух вариантов и все признают ваш выбор.
Но опять обманули!
Грозят что посадят Груздева, по вашим словам.
Это неравная борьба, у нас нет ресурсов бороться с городской администрацией и афиллированными с ними компаниями. И то, мы попытались.
Без вас мы не сможем ничего сделать. Вас не посадят, вам ничего сделать не могут!
Поэтому сейчас только вы сами можете что-то сделать.
Ситуация тупиковая.
Действительно любое собрание которое не учитывает вхождение вашего дома в наше тсж можно будет оспорить, любой житель может это сделать и например не платить коммуналку.
Имущество и документацию передавать не надо, надо чтобы договора с нами заключили водоканал и теплосеть.
А это невозможно, там амбиции.
Да, на этом круглом столе ваш голос прозвучит очень громко, сейчас это лучший вариант.
Но только вы сами, жители, должны говорить.
Когда мы что-то делаем это воспринимается жуликами как борьба за доходы, потому что они сами такие и только так воспринимают ваш дом, как кормушку. И думают что мы с ними боремся за доходы.
Ну почему же имущество и документацию передавать не надо. Простите НО до последних месяцев начисляло нам коммуналку на старого собственника кв., кроме этого не верно указана в квитанциях общая площадь кв, а из этого неверные начисления. Карточек нажителей, собственников нет, справки не даете. НО не обладает инфой кто в нашем доме живет и какие у кого площади. Ну приблизительно, наверное, знает. А вы говорите не надо документацию. Я так поняла исходя из суд. актов, что доступ к электрощитовой у вас есть, а остальные коммуникации ??? А остальное общее имущество дома как же?? не надо???
и еще к вам вопрос. почему же все таки НО не добивается исполнения решения? дважды подавался и\л в ОСП, дважды исп. пр-во окончено в связи с тем, что невозможно исполнить исполнительный документ обязывающий должника совершить определенные действия, возможность исполнения которых не утрачена. Что здесь имеется ввиду???В разъяснении решения от 24.10.12 ТСЖ НО отказано.Между тем суд указал, что ТСЖ НО фактически просит разъяснить порядок исполнения Решения в связи с невозможностью его исполнения. Таким образом, подавалось ли ТСЖ НО заявление о разъяснении порядка исполнения Решения от 24.10.12 или нет???
-
Когда прочитала лист о заочном голосовании, поразилась периодом! Неужели стоит тянуть до марта?! (или это тоже в соответствии с каким-то законом)... После собрания "проштудировала" информацию о создании нового ТСЖ - головоломка целая, времени и сил займет уйма. Плюс, действительно, если наше вступление в ТСЖ НО законно, то, может, стоит направить наши силы в отстаивание решения суда? Представители ТСЖ НО, юристы или просто знающие люди, объясните, что в нашем государстве необходимо дальше делать инициативной группе, если, как написано, администрация Железнодорожного и жилинспекция МО не придерживаются закона? (Может, куда написать надо, или телевидение вызвать). Какие есть варианты?
да, не мешало бы нашему делу предать более широкий общественный резонанс. Может быть на самом деле обратиться к журналистам, на подмосковный телеканал 360 и в общественную палату тоже. Мой муж предложил в КПРФ написать. Я посмеялась ))) А он говорит, что они любят заковыристые дела особенно с нечистым на руку административным ресурсом. Мол народные защитники. Хотя не знаю насколько им все это будет интересно. Можно еще в министерство ЖКХ МО обратиться. Считаю, что создание другого ТСЖ путь сложный, но возможный. Более рационально, на мой взгляд, добиваться исполнения решения суда, тем более, что оно устояло во всех вышестоящих инстанциях. О них почему-то никто не говорит, все как-то забыли, что ТСЖ НО выиграло все суды, что внесло изменения в свой устав. С этой точки зрения мне не понятно почему они отказались выставлять свои квитанции, раз они по закону управляют нашим домом. Этого нельзя было делать. А сейчас получается, что те люди которые все таки платили НО, сейчас никому не платят или платят УК?? Повторюсь, что надо давить на исполнение судебного решения, надо добиваться, что бы имущество и документация были переданы в НО.
-
Я, конечно, извиняюсь, но кто-нибудь скажите почему все-таки не исполняются решения судов??? Я имею ввиду Арб. суд. МО. Почему приставы ничего не изымают у УК и не передают в НО, раз оно по закону управляет нашим домом. Знаю, что попытка была, но до обжалования в суде кассационной инстанции. Исполнительное производство было окончено по причине невозможности исполнения решения суда, и/л возвращен ТСЖ НО. И что? А после кассации были попытки исполнить решения суда??? или на этом все?? Дайте кто-нибудь ссылку, я почитаю инфу.
-
Ну куда??? Ну куда написать про этот беспредел!!! Кому жаловаться!!! Ну не хочу я быть бараном, не хочу ((( Администрация, жил инспекция, прокуратура - все за одно. На судебные акты все начхали. С ними-то что делать??? Куда их??? Подтереться ??? простите!!!
-
@Svetlanka, в передачи сказали, что такие вопросы решаются на раз, два, три ))))
Ага, они бы и решались, если бы не было прямой заинтересованности нашей Администрации в наделении полномочиями на управление ЦЖС. Куда звонить???? В Администрацию??? Увидели мы сегодня Савкина - представителя Администрации. Это же ужас!!! просто до сих пор от этого собрания отойти не можем. Швецов при мне заявил, что "кому не нравится собрание могут идти от сюда". Сегодня мы увидели от представителя этой самой администрации, которая должна защищать наши интересы, полнейший пофигизм на мнение собственников. Им не интересен тот факт, что многих людей полностью не устраивает повестка дня, да и в целом много чего ( не буду перечислять 101 раз).... "Голосуйте против!" Тогда зачем нас собирали??? Зачем??? Чтобы показать нам, что на наши вопросы им по фиг. Такое пренебрежение со стороны представителя администрации, мягко говоря, просто возмущает! Так, что репортаж от Svetlanka, конечно, хороший, но увы не про нас. Администрация и Жил инспекция нам не помощники.
-
1
-
Такая же как между разными ЦЖСками? 
Школа № 5
в Школы
Опубликовано
Здравствуйте! Поддерживаю вопрос об учителях начальной школы № 5. Идем в этом году в 1 класс, по видимому в старый корпус на Носовихе. Туда отнесла документы после записи на гос услугах. Искала информацию и отзывы по учителям началки, к сожалению никакой конкретики по этому вопросу нет, либо инфа очень старая. Хотелось бы услышать отзывы родителей 4-классников, ну и ли хотя бы какие-нибудь в целом по педогагич. составу началки. Спросила в школе по каким критериям будет происходить зачисление в 1 класс. Ответили, что никаких критериев нет: мальчик-девочка, мальчик-девочка. Всё. К какому учителю попали станет известно только в конце августа, но думаю что-то поменять на этой стадии будет уже невозможно. Прошу, откликнитесь родители, очень важно знать, какие учителя будут и что нас ждет в данном учебном заведении, так как отзывы в целом о школах железнодорожного не утешительные.